darkello2 пункт протеворечит 3му.

Пункт 3 - про игру до упора.

По существу - оставить все как есть.
Вносить изменения в регламент надо было до начала регистрации.

03.07.2012 Pyre (синий, болото, Тазар) def ShadowManiac (красный, цитадель, Крэг) 2SM4d(3) 216.
На первой неделе взял 2 вторички, построил замок и в нем 1-6 ур. Первым днем взял Тазаром некромантию у ученого, правда на некрить табун скелетов так и не получилось. И в конце недели слился в логове горгон в нуль.
На второй неделе чуть скупился отбил 2 улика, затем консу на 1 и консу на 3. И в конце недели вышел в трежу. Построил гидр.
На третьей неделе дико тупил, много посливал в треже, из плюсов только книга огня, которая и не пригодилась.
На четвертой неделе пробился в другую трежу нашел в пандоре 20 дронов и ушел бить утопу на вторичку. В утопе дали +4 олл, книгу воздуха.
Второй месяц неделя один:
разбиваюсь цепочкой передаю войска, захожу в давно разведанный портал, оказываюсь в треже. Отбиваю там 2 пандоры за кр.драконами и титанами (дали хрень), беру утопу макси, дают мечь +12, +4 атака/защита кольчужку и крылья ангела.
Выползаю обратно иду дальше в сторону оппонента через трежу. Попутно беру улик, пандорки, 2 героев в тюрьмах.
На 215 передаю ход и тут следует нападение оппонента. Тазар (25 19 8 14) легко выносит Крэга (16 6 9 4) при примерно одинаковых войсках.
Спасибо за игру!

03.07.2012 SVAROG (синий, замок, Валеска, Валеска) def BloodRak (красный, болото, Вистан, Киррь) 2SM4d(3) 124.
Взяли по 2 реста 111 и понеслась.
111-лукари отстроены,со старта 32 грейж.шт.5 героев разбежались!склеп предмакси.свечу медузятню-макси!!!Из замка 2 дороги.1-в подземелье.2-в ГО (костяные драконы).Смотрю у соперника Киррь в таверне-плохо.
112-пробиваю 20-49 гр.гогов за подземелье,а с той стороны 20-49 огневиков В углу респа нычка лукарей,грифонов,пара склепов,арт+4 атака.разварачиваюсь и начинаю подчищать респ.
113-117 чищу свой респ,собираю деньги,которых насыпало оч.много.В замке 1,2,4,6 в замке.Валей разбиваюсь и ночую.
121-строю ГМ1,Валей покупаю книгу,которая и решила в конце.там хаст.По цепочке передаю армию,сразу скупая нычку,меняю ресы на внешнем рынке,в городе скупаю коней,лукарей-их 67.Беру макси медузятню.
122-пробиваю огневиков за подземелье,захватываю некрозамок,просмотром воздуха обнаруживаю неподалеку трежу.Сразу туда.
123-подвожу 3 монахов,рыцарей,пробиваю золотых големов и вперед за вкусным.бью 9 негр.коней за улик,но с лукарями не нападаю,жду героя,чтобы передать ему лукарей.Передаю ход и Киррь нападает!
Валя 11 5 2 2 (15) 8 левел,эксперт лидерство,стрельба,продвин.атака,осн.воздух. 61 лучник 6 коней, 11 рыцарей,7 грифонов,3 монаха.
Киррь 13 10 1 1. 1 ангел,18 вив,30 лукарей,2 василиска,змейка.Киря без книги.Хаст на лукарей,закрываю их и расстреливаю всех.Соперник пишет ГГ.Спасибо за игру.Когда увидел 18 вив,думал мне вилы,но магия решила,лучники ходили быстрее вив с 2 раз сразу -9.Очень рад что первая игра на турнирах и победа

Подтверждаю

По поводу введения черка шаблонов во втором туре группового этапа.
Так как есть те, кто уже прошел во второй тур и против изменений, ничего менять не будем, второй тур групп играем по умолчанию на см-ке. По взаимной договоренности можно играть с черком.
НО, если игрок рассчитывает попасть в 8 лучших, нужно в течение ближайшего месяца познакомиться хотя бы еще с двумя шаблонами из списка.

darkelloПредлагаемые изменения в правила турнира ( да и вообще турниров)...

А какая цель этих изменений? Имеется ввиду, что эти меры гарантируют честную игру? Или это для чего-то другого?
Гарантии честной игры эти изменения не дадут.

darkello1) А вообще бы еще бы на месте оргов, я бы поставил обязательным условием на стадии, когда останется 8 игроков - это "СТРИМ" ! Каждый игрок в онлайн режиме (прямой трансляции так сказать) независимо от того будут его смотреть или нет, обязан стримить через микого (указывать ссылку на стрим в соответствующей теме), что по существу позволит побеждать действительно сильнейшим!

Изучаем дело RBW, который транслировал свои игры все подряд и при этом успешно читерил.

darkello2) Второй ньюанс - на своем примере могу сказать, что мой коэффициент доверия к онлайн играм (тобишь игрокам) равен нулю.

Да, игра по инету основана на доверии. Те, кто играет достаточно давно, хорошо друг друга знают, подавляющее число игроков играют честно. Да, есть те, кому не доверяют, стараются не брать в турниры, не играют с ними фанки, эти люди тоже известны.

darkelloя прошу дать право игроку в турнире (именно в турнире, а не сезонке ) предупредить аппонента перед игрой о том, что игра будет до упора.

Смотрим турнир ФБ. Тайм-лимит на Джебе - 10 минут, на остальных - 8 минут. Ход длится не меньше 15 минут, это минимум полчаса на один день, минимум 14 часов на игровой месяц. Это минимум! Обычно дольше. Сроки - до середины второго месяца. Из недавнего личного - на Джебе играл в 4 захода в общей сложности около 30 часов. Это ради чего же такая радость "до упора"? А спать, работать, есть, да и просто отдохнуть от Героев не надо? А если инет или электричество вырубились? А если спорная ситуация и надо привлекать судью, а его нет онлайн? А если это случилось через сутки после начала? Переигрываем? Ну это по-китайски (правда новички вряд ли знают китайские правила) Кто хочет мапхакнуть, прекрасно с этим справится на чужом ходу. Вообще, сильному игроку, чтобы оценить карту достаточно нескольких секунд. Только сильному это не надо, а слабому - не поможет.

darkelloОтговорки о том что игра до упора может длится долго выглядят немного тупыми...

А ты сам-то сколько часов подряд можешь играть?

Pit for LMА какая цель этих изменений? Имеется ввиду, что эти меры гарантируют честную игру? Или это для чего-то другого?
Гарантии честной игры эти изменения не дадут.

Да эти меры направлены на честную игру. Конечно извините но даже законы (и не только РФ) не гарантируют ничего на 100%, но эти действия позволят уменьшить шанс жульничества.

Pit for LMИзучаем дело RBW, который транслировал свои игры все подряд и при этом успешно читерил..

как уже и говорил, на 100% все не предусмотришь

Pit for LMДа, игра по инету основана на доверии. Те, кто играет достаточно давно, хорошо друг друга знают, подавляющее число игроков играют честно.

Это турнир новичков. А по поводу тех кого знают давно, так условие стримить они с легкостью поддержат например Севенсан, ты же сам думаю не будешь против итд итп.

Pit for LMСмотрим турнир ФБ. Тайм-лимит на Джебе - 10 минут, на остальных - 8 минут. Ход длится не меньше 15 минут, это минимум полчаса на один день, минимум 14 часов на игровой месяц. Это минимум! Обычно дольше. Сроки - до середины второго месяца. Из недавнего личного - на Джебе играл в 4 захода в общей сложности около 30 часов. Это ради чего же такая радость "до упора"? А спать, работать, есть, да и просто отдохнуть от Героев не надо? А если инет или электричество вырубились? А если спорная ситуация и надо привлекать судью, а его нет онлайн? А если это случилось через сутки после начала? Переигрываем? Ну это по-китайски (правда новички вряд ли знают китайские правила) Кто хочет мапхакнуть, прекрасно с этим справится на чужом ходу. Вообще, сильному игроку, чтобы оценить карту достаточно нескольких секунд. Только сильному это не надо, а слабому - не поможет.

Допустим, что этот пункт приминить не ко все картам. А по поводу всеравно читернут ... опять возращаемся к ответу один... на 100% ничего не предусмотришь, но все же это заставит осмыслять и опять же таки это на сезонку не распостраняется, а именно для туров . Можно даже составить список мега честных игроков, к кому это условие не обязательно.

Pit for LMА ты сам-то сколько часов подряд можешь играть?

Если учесть что это будет предварительная договоренность, то от 4 до 12-15 часов думаю ( на скок силл хватит)

Сам до не давнего времени считал, что играть надо до упора, мало ли что там опп задумает в перерыве, вдруг не устоит от желания: "только одним глазком, ну может и вторым чуть-чуть..". Но вот в последней игре с Егором Коробейниковым убедился в обратном. Настаивал во время игры на "до упора". В итоге игра потеряла всякие интерес, не спал ночь вообще и в 9 отправился на работку. Вывод: все должно быть в меру. Не доверяешь? Забей. Если проиграешь, посмотришь сейвы. Что-то не устроит будешь разбираться.
P.S. Наркоманы по 48 часов в доту играют...

m2d3Сам до не давнего времени считал, что играть надо до упора, мало ли что там опп задумает в перерыве, вдруг не устоит от желания: "только одним глазком, ну может и вторым чуть-чуть..". Но вот в последней игре с Егором Коробейниковым убедился в обратном. Настаивал во время игры на "до упора". В итоге игра потеряла всякие интерес, не спал ночь вообще и в 9 отправился на работку. Вывод: все должно быть в меру. Не доверяешь? Забей. Если проиграешь, посмотришь сейвы. Что-то не устроит будешь разбираться.
P.S. Наркоманы по 48 часов в доту играют...

Если ставить мод для передачи войск, артов, лучшего интерфейса, то герои можно и в другом окне открыть и авто грузануть) так что "до упора" вовсе не гарант честной игры) Просто нет смысла так играть даже в турнире без призов)

ребята вы вообще ТАКИЕ не очень 1ое. читерить легко можна скинуть на соседний комп, на флешку авто и загрузить с соседнего компа. Это знают все кто играл больше 15 раз, но ни кто так не делает. Даже если человек будет стримить, он может рассшарить доступ к папке с соседнего компа. И всю грязную работу сделать с него во время хода оппа. И поповоду рмк любой нормальный игрок может оценить расклад за 1.5 минуты с точностью до всех мелочей(а если грубо то вообще секунды. двеллинги и консы и ульи быстро можна посчитать ну и голды что бы хватало). Главное знать что у тебя лучше чем у опонента расклад что бы гарантировать себе превосходство на старте. Поетому есть только 1 способ проверить скил сыграть на соседних компах. Правда ето будет уже не дома и убьет много времени. Я предлагаю всем делать подневные сейвы и сохранять все игры. Поетому если возникнет вопрос о чесности игрока комюнити могло бы дать достаточное число сейвов игр. Если возникает вопрос и желание у кого-то проверить чью-то чесность ему бы могли дать достаточное число сохранений для анализа ситуации. Поетому вывод:если в онлайне человек хочет считерить его ни как не остановить не стримами ни чем!!! Только анализ его действий! Так что подневные сейвы все решат и ешё очень помогут сейвы 111 когда опп берет рмк(или не берет правда если осталось 112 на 111 берут не все, мало ли оп возьмет), которые бот не делает И про действия вообще ето тоже спорно. Т К для 1го может быть мув странным для другова нормальным...

Если есть подозрения на читера, так лучше не играть с ним. А в турнирке, только смотреть сейвы. Я сам крайне ярый противник сейвов и доигровок, но по другой причине. Долго приходиться вспоминать ход мыслей с прошлой игры, где что выкупил и т.д. Но некоторые партии(и с некоторыми соперниками) просто физически нереально сделать за один присест. Просто у вас еще небыло таких игр

З.Ы. А китайцы в случае дисконекта переигрывают партию полностью?

Pyre03.07.2012 Pyre (синий, болото, Тазар) def ShadowManiac (красный, цитадель, Крэг) 2SM4d(3) 216.
На первой неделе взял 2 вторички, построил замок и в нем 1-6 ур. Первым днем взял Тазаром некромантию у ученого, правда на некрить табун скелетов так и не получилось. И в конце недели слился в логове горгон в нуль.
На второй неделе чуть скупился отбил 2 улика, затем консу на 1 и консу на 3. И в конце недели вышел в трежу. Построил гидр.
На третьей неделе дико тупил, много посливал в треже, из плюсов только книга огня, которая и не пригодилась.
На четвертой неделе пробился в другую трежу нашел в пандоре 20 дронов и ушел бить утопу на вторичку. В утопе дали +4 олл, книгу воздуха.
Второй месяц неделя один:
разбиваюсь цепочкой передаю войска, захожу в давно разведанный портал, оказываюсь в треже. Отбиваю там 2 пандоры за кр.драконами и титанами (дали хрень), беру утопу макси, дают мечь +12, +4 атака/защита кольчужку и крылья ангела.
Выползаю обратно иду дальше в сторону оппонента через трежу. Попутно беру улик, пандорки, 2 героев в тюрьмах.
На 215 передаю ход и тут следует нападение оппонента. Тазар (25 19 8 14) легко выносит Крэга (16 6 9 4) при примерно одинаковых войсках.
Спасибо за игру!

Подтверждаю. Спасибо за игру.

Долго не мог взять вторичку и шахта руды находилась за горами. С трудом построил мишек на 1-й. Но потом их посливал. Вообщем одна из худших моих игр

Все в очередной раз возвращается на круги своя.Пока нет защиты от читерства. Единственным возможным вариантом остаются запороленые сейвы, когда доступ к сейву можно получить по обоюдному введению паролей с 2х машин и игра возобновляется. сейвы хранятся на незавимсимом сервере. Остается надеяться, что когда нибудь бараторч доработает эту идею и она будет осуществлена.

Читаем первый пост турнира:

6. Сейвы всех партий необходимо сохранять до конца турнира и предъявлять по первому требованию ведущих турнира или любого члена АК.

Обязательно нужно делать сейвы, просматривать и свою игру, и оппа. Появились вопросы, обратитесь к судьям, в нашем турнире это опытные игроки, они вам помогут и объяснят.

darkello... эти действия позволят уменьшить шанс жульничества.

Того, кто хочет жульничать, трансой и "до упора" не остановить, это легко обходится.
Эти действия из разряда запрета перевозки жидкостей в самолете в ручной клади. По Европе самолет - самый дешевый вид транспорта. Летишь на выходные куда-нибудь, багажа нет, только маленький пакет с необходимым на 2 дня. Зубную пасту в тюбике нельзя. Выдавливаешь на 2 дня немного в фольгу))) Бутылочку с водой тоже, а ведь там круглосуточных магазинов практически нет. Ну а самолеты продолжают взрываться...

darkelloЭто турнир новичков.

Именно так, и

Главная цель турнира - познакомиться друг с другом и получить опыт общения и игры.

Вот этим мы сейчас и занимаемся - знакомимся)
А в будущем...
Для кого-то это будет стартом в серьезные турниры, кто-то забьет на Героев.

darkelloА по поводу тех кого знают давно, так условие стримить они с легкостью поддержат например Севенсан, ты же сам думаю не будешь против итд итп.

Так я же катаюсь все время по миру) А в гостях инет не выбирают, бывает по 5 часов не можем с соперником сконнектиться, не до стримов тут.
Из Парижа мне удавалось стримить по четвергам) В остальные дни как-то не очень) Из Китая, говорят, их инет не позволяет. Из Москвы буфер накапливается не хилый. Последние полчаса смотрю вместе со зрителями.
Общался с некоторыми хорошими игроками. Ребята говорят, что серьезные, ответственные игры не хочется стримить, сильно отвлекает, и так нервничаешь и не успеваешь... Да и зрители, бывает, случайно что-то лишнее скажут в чате.
Поэтому нет, с легкостью не поддержу.

7z А китайцы в случае дисконекта переигрывают партию полностью?

О, у них забавное правило. Если ты вылетел, то тебе техпор. Но опп может "проявить благородство" и согласиться на переигровку.
Так что у них хороший инет - залог победы.

Насчёт игр до упора - бред полный. Не знаю как для тебя, но я катаю в герои прежде всего для фана и я не собираюсь бороться со сном или ещё с чем-то чтоб добивать партию. По поводу обязательных трансляций тоже не очень, каждый делает что в его силах, тут ведь не армия.

Я не понял только один момент - почему структура изменилась таким образом, что игроки, которые наименее опытные и для которых этот турнир мог стать хорошей платформой для продолжения игры в онлайне, вылетели после всего 2х игр. Почему было решено отказаться от больших групп?