Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов - Страница 17 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 17 из 58
 
Опции темы
#241
Старый 21.10.2016, 00:44
  #241
^
OFFOSORG
 
Аватар для OFFOSORG
📖
Регистрация: 21.10.2016
Адрес: Рязань
Сообщения: 38
Регистрация: 21.10.2016
Адрес: Рязань
Сообщения: 38
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

Ребятки, добра всем!) Я так себе участник на форуме, да и прибыл сюда лишь по просьбе Димы (атланта)
Я общаюсь с разработчиком EWA, Денис хороший человек, правда времени у него стало совсем немного... у него семья, работа и еще другой проект надо раскрутить...
И вот однажды, Ден, закрыл личку и сказал что заниматься евой не будет до следующего года... что я тут могу сказать... давайте попробуем побывать в его шкуре... Представьте, вы приходите с работы, уставшие.. времени на отдых отнюдь не так много, а затем спать и всё поновой... и вот вы пытаетесь посмотреть фильм на ночь (в вк например), а вам пиликают уведомления о том, что очередной бедолага хочет чтото внести из модов в проект, или же у него просто чтото не работает... лично я думаю, что Ден еще терпеливый, я бы это сделал раньше.. если времени нет, то что он сможет... поэтому он поступил рационально... он вам не сказал, что "всё ребятки, EWA Rip", он сказал даже примерную дату когда он возможно вернется в строй...

Если Вам так сильно нужно всё это дело обсудить, можете писать лично мне http://vk.com/offosorg ,чем смогу помогу, однако опыта в мододелании и в "апгрейде" евы у меня нет, хотя и занимаюсь маленько программированием
Спасибо за внимание и всех благ! Желаю Вам терпения!
OFFOSORG вне форума
Ответить с цитированием
#242
Старый 21.10.2016, 00:45
  #242
^
Rameliya
 
Аватар для Rameliya
📖
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Симферополь
Сообщения: 295
Выставка наград
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Симферополь
Сообщения: 295
Выставка наград
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

mrHalfer, респект!!!!
Rameliya вне форума
Ответить с цитированием
#243
Старый 21.10.2016, 00:47
  #243
^
OFFOSORG
 
Аватар для OFFOSORG
📖
Регистрация: 21.10.2016
Адрес: Рязань
Сообщения: 38
Регистрация: 21.10.2016
Адрес: Рязань
Сообщения: 38
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

Диману (Атланту) вообще надо памятник поставить За сверх активизм мне бы столько сил
OFFOSORG вне форума
Ответить с цитированием
#244
Старый 21.10.2016, 00:49
  #244
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

Хочу поприветствовать и сразу же предупредить OFFOSORG, форум не для обсуждения чьих-то проблем, определения личности людей и т.п., по крайней мере, не этот раздел точно. Постарайтесь больше не высказываться на счёт людей. Тут обсуждается проект, а не отношение к людям, взывание к жалости, эмоции к человеку и прочее.

Спасибо, что стёрли осуждение одного из пользователей форума. Остальное можете оставить.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#245
Старый 21.10.2016, 01:16
  #245
^
OFFOSORG
 
Аватар для OFFOSORG
📖
Регистрация: 21.10.2016
Адрес: Рязань
Сообщения: 38
Регистрация: 21.10.2016
Адрес: Рязань
Сообщения: 38
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

Dyrman, спасибо Стер, да, видимо это было лишним, действительно)
Насчет EWA... давно еще не знал я ни о какой еве, сам моды подбирал и надеялся на их совместимость) ни редактировать, ни писать моды я не умел, да и не умею.. и вот однажды архив со всеми найденными модами я утерял... и велико было мое счастье, когда наткнулся на EWA (правда как понял позже, пришел я на всё готовенькое практически, почти все баги были устранены)... про кристального голема и еще одно существо это я Дену написал в обсуждениях, игра просто зависала при использовании абилки, да и их "уровень" был занижен, писало очень низко, а на деле там средняя должна быть...
В общем, EWA, как по мне, это шедевральная подборка модов, которая имеет свой лаунчер, полезные утилитки и опциональность в некоторых аспектах.
OFFOSORG вне форума
Ответить с цитированием
#246
Старый 26.10.2016, 23:22
  #246
^
Rameliya
 
Аватар для Rameliya
📖
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Симферополь
Сообщения: 295
Выставка наград
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Симферополь
Сообщения: 295
Выставка наград
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

Хотелось бы узнать мнение участников форума по дальнейшему развитию модификации - наша команда хочет понять, куда именно нам стоит двигаться? В каком направлении стоит развиваться? Отметьте что что для вас наиболее интересно и предпочтительно

Варианты доработки модификации:

1) Улучшение графики и визуальной составляющей игры, за счёт спец. модов;
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11909


2) Новая музыка и новые музыкальные темы;
(укажите, какую именно музыку вы бы хотели слышать в игре)
3) Изменение баланса путём добавления в сборку таких модов, как:

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11902

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10674

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10898

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10183

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=7746

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11789

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=9268

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=4186

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11956

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11268

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10598

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=8830

4) Добавление новых героев в модификацию, за счёт модов:

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=9337

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=12025

5) Добавление новых построек в игру, мод
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=9487

6) Добавление новых существ в игру
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=7937
или Вариант добавление существ из Меч и Магия Герои 7 - Might & Magic Heroes VII

7) Добавление новых артефактов в игру
8) Добавление новых рас в игру (без замены старых)
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11301
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11395
Вариант добавление рас из Меч и Магия Герои 7 - Might & Magic Heroes VII

9) Усиление боевых машин
10) Тактические изменения, путём использования модов из
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=7486

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11565

11) Добавление в модификацию новых кампаний, сценариев и карт
https://forum.heroesworld.ru/forumdisplay.php?f=159

12) Укажите свои варианты

Rameliya вне форума
Ответить с цитированием
#247
Старый 27.10.2016, 02:31
  #247
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30690
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30690
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

Добавление новых рас в игру (без замены старых)
Каким образом?
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#248
Старый 27.10.2016, 05:25
  #248
^
AwesomeDude
 
Аватар для AwesomeDude
📖
Регистрация: 15.02.2014
Сообщения: 176
Регистрация: 15.02.2014
Сообщения: 176
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

MentКаким образом?
По идее никак кроме расширения массивов с айдишниками. Чтобы полноценно добавить фракцию нужно добавлять айди для городов, зданий, типов героев, юнитов (как в ncf), да и неплохо было бы абилок существ, хотя бы для создания копий старых с новыми статами, айди для навыков и умений тоже не помешали бы, хотя бы для создания расовых для новых городов на скриптах. Не знаю, нужны ли, но скорее всего да, айди для добавления арен защиты новых городов, двеллингов, карт слезы Асхи, специализаций городов, мб еще чего упустил. Но для этого необходимо дизассемблировать и редактировать .exe, так как исходники никто не выкладывал, а там всё сложно. Но, если есть умельцы, то я за этот вариант развития мода.
AwesomeDude вне форума
Ответить с цитированием
#249
Старый 27.10.2016, 05:28
  #249
^
Glistagon
📖
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

RameliyaХотелось бы узнать мнение участников форума по дальнейшему развитию модификации - наша команда хочет понять, куда именно нам стоит двигаться? В каком направлении стоит развиваться?

Здорово, что вы интересуетесь!

Для начала, моя мечта - это совмещение EWA с MMH5.5. Это, по сути, не только тактика, но и пункты 4 (в 5.5 хороший подбор героев), 5 (кучи застав разных рас делают игру увлекательной), 7 (много новых артов и сетов, новые рюкзачные арты). А так же множество плюшек вроде нескольких классов героев, губернаторов, перестройки замков и т.п.

А если по пунктам.
1) Вроде и прикольно когда есть разнообразие в плане новых текстур для оригинального контента, но я бы сконцентрировался бы на новом контенте. По-моему сейчас EWA уже и так приносит в визуалку много хорошего.
2) Мне нравился и оригинал и то на что меняет EWA тоже устраивает. Возможно можно добавить к оригиналу и тому что есть в EWA музыку из новых героев и оставить лучшее/сочетаемое
3) Баланс сложная тема. Меня больше пугает баланс у NCF-существ. Знаю что там и так ведется работа, но там и фронт огромный. В представленных модах, тоже есть интересные вещи, но если включать в сборку, то как опционалку в лаунчере (например, существа стоящие больше ресурсов)
4) Расширить можно и героями с 5.5 и с NHF и с FullAshan. В идеале отобрать самых гармоничных в исполнении по отношению к оригинальной игре и сбалансированных, но добавлять моды кусками, наверное не правильно по отношению к их авторам. В любом случае мне кажется, что если выбор будет слишком велик, то это минус.
5) NTBF не разу не гонял, но то что в описании очень интересно. Опять же выше я писал, что в 5.5 тоже множество классных построек. Особенно мне нравится идея хижины с рандомными квестами от туда.
6) В плане NCF мне кажется нужен только баланс и отсеивание. Существ из семерки вытащить было бы круто. Так же я видел вытаскивали существ из Героев Онлайн (не знаю есть ли они уже в NCF)
7) 5.5
8) Вот это было бы вообще просто шикарно. Но знаю, что это очень сложно. И пока ни у кого не вышло. Хотя возможно с помощью генератора карт. В любом случае - это супер здорово.
9) Наверное не стоит
10) Опять же то что я писал про 5.5. Но работу Nargottа я тоже высоко ценю, но тут можно найти интересные пересечения. Например в WGE Nargott использовал уменьшение скоростей, чтобы сбалансировать перемещения и сделать их интересней, но как я понял он уменьшил скорости, т.к не смог увеличить размер арены. А в 5.5 арены увеличены (взяты размеры осадных арен), но только в битвах за строения. Эффективная защита в WGE по любому хотелось бы видеть в EWA. Из отебятины: удар в тыл (как в 7ке например) и арены больше заставленные объектами, чтобы маневрирование было интереснее.
11) Их и так не мало + народ трудится. Как вариант портировать кампании из 6ой части. Там сюжет не так печален как в 7ке, но сама игра... . Ну и если удастся таки добавить расу, то можно сделать для нее компанию вклинивая в сюжет оригинальной игры.

12) Неполноценные замки;
Смежные расы: идея возникла после того как я увидел перестраивания города в 5.5. Суть в том, что есть альянс как общая раса и есть подрасы: например классическая (империя грифона), варварская, люди отступники и т.п. Герои общие, а существа у каждой подрасы отдельно собраны. Начинаешь за альянс классический, а потом можешь перестраивать город в город смежной расы. В таком случае в HEX код лезть по идее не надо, т.к. нет id новой расы. Так можно было бы пристроить множество NCF существ. И интересных комбинаций много было бы: сопряжение под академию, безликих под темных эльфов, святилище под светлых эльфов и т.п.

Ну и в конце скажу, что рад был бы если бы меня взяли бы в команду этой замечательной модификации. Я когда-то делал моды на 5ку небольшие. И хорошее знание языков, в том числе Lua. Хочется помочь особенно с новыми расами
Glistagon вне форума
Ответить с цитированием
#250
Старый 27.10.2016, 08:59
  #250
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

Самые большие проблемы EWA (это личное мнение):
- Очень далеко до баланса (грешит NCF из сборки);
- Скудный набор опций в плане подключений\отключений модов (очень много лишнего, что хотелось бы отключать), совместимость с новыми модами (этакая подпрограммка определяет, что появился такой-то мод, проверяет его на совпадение по файлам с другими модами и определяет совместимость);
- Существует авторская проблема по модам, из которой состоит сборка.


Если эти проблемы будут решены, сборка поистине будет лучшей, или, по крайней мере, приблизится к 5.5

GlistagonДля начала, моя мечта - это совмещение EWA с MMH5.5. Это, по сути, не только тактика, но и пункты 4 (в 5.5 хороший подбор героев), 5 (кучи застав разных рас делают игру увлекательной), 7 (много новых артов и сетов, новые рюкзачные арты). А так же множество плюшек вроде нескольких классов героев, губернаторов, перестройки замков и т.п.
Делать из EWA 5.5 или сразу играть на 5.5? =)

По мне, лучше уже развиваться в своей нише, чем копировать самый лучший сингл-мод на данное время.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#251
Старый 27.10.2016, 11:30
  #251
^
psatkha
 
Аватар для psatkha
📖
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Баталпашинск
Сообщения: 2803
Отправить сообщение для  psatkha с помощью ICQ Psatkha
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Баталпашинск
Сообщения: 2803
Отправить сообщение для  psatkha с помощью ICQ Psatkha
Стрелка
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

Glistagon3) Баланс сложная тема. Меня больше пугает баланс у NCF-существ. Знаю что там и так ведется работа, но там и фронт огромный. В представленных модах, тоже есть интересные вещи, но если включать в сборку, то как опционалку в лаунчере (например, существа стоящие больше ресурсов)
6) В плане NCF мне кажется нужен только баланс и отсеивание.

Для балансировки существ из проекта NCF имеется утилита NOIADE

Glistagon6) Существ из семерки вытащить было бы круто. Так же я видел вытаскивали существ из Героев Онлайн (не знаю есть ли они уже в NCF)

Из 7-ки вытащить существ не проблема, с 6-кой сложней (в плане невозможности конвертирования анимаций), НО есть одна большущая проблема - экспорт анимаций из 7-ки в формате 5-ки!
__________________
С уважением, Psatkha (Псатха)



---------------------------------------------



Неудачное планирование ведёт к неудаче ...


NCF - мод, добавляющий дополнительных существ в HeroesV 3.1
С уважением, Psatkha (Псатха)



---------------------------------------------



Неудачное планирование ведёт к неудаче ...


NCF - мод, добавляющий дополнительных существ в HeroesV 3.1
psatkha вне форума
Ответить с цитированием
#252
Старый 27.10.2016, 11:44
  #252
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30690
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30690
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

По идее никак кроме расширения массивов с айдишниками. Чтобы полноценно добавить фракцию нужно добавлять айди для городов, зданий, типов героев, юнитов (как в ncf), да и неплохо было бы абилок существ, хотя бы для создания копий старых с новыми статами, айди для навыков и умений тоже не помешали бы, хотя бы для создания расовых для новых городов на скриптах. Не знаю, нужны ли, но скорее всего да, айди для добавления арен защиты новых городов, двеллингов, карт слезы Асхи, специализаций городов, мб еще чего упустил. Но для этого необходимо дизассемблировать и редактировать .exe, так как исходники никто не выкладывал, а там всё сложно. Но, если есть умельцы, то я за этот вариант развития мода.
Вот мне и любопытно от авторов мода услышать, как они это реализовали (ли).
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#253
Старый 27.10.2016, 15:55
  #253
^
riding
 
Аватар для riding
📖
Регистрация: 26.07.2016
Сообщения: 26
Регистрация: 26.07.2016
Сообщения: 26
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

RameliyaХотелось бы узнать мнение участников форума по дальнейшему развитию модификации - наша команда хочет понять, куда именно нам стоит двигаться? В каком направлении стоит развиваться? Отметьте что что для вас наиболее интересно и предпочтительно

Варианты доработки модификации:

1) Улучшение графики и визуальной составляющей игры, за счёт спец. модов;
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11909


2) Новая музыка и новые музыкальные темы;
(укажите, какую именно музыку вы бы хотели слышать в игре)
3) Изменение баланса путём добавления в сборку таких модов, как:

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11902

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10674

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10898

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10183

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=7746

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11789

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=9268

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=4186

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11956

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11268

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10598

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=8830

4) Добавление новых героев в модификацию, за счёт модов:

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=9337

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=12025

5) Добавление новых построек в игру, мод
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=9487

6) Добавление новых существ в игру
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=7937
или Вариант добавление существ из Меч и Магия Герои 7 - Might & Magic Heroes VII

7) Добавление новых артефактов в игру
8) Добавление новых рас в игру (без замены старых)
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11301
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11395
Вариант добавление рас из Меч и Магия Герои 7 - Might & Magic Heroes VII

9) Усиление боевых машин
10) Тактические изменения, путём использования модов из
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=7486

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11565

11) Добавление в модификацию новых кампаний, сценариев и карт
https://forum.heroesworld.ru/forumdisplay.php?f=159

12) Укажите свои варианты

Мне вот что интересно
разработчик собирается делать алт-юнитов бесконечно ?
дайте уже наконец апгрейд для третьего слота
это всё что я хочу
riding вне форума
Ответить с цитированием
#254
Старый 27.10.2016, 16:23
  #254
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

GlistagonНапример в WGE Nargott использовал уменьшение скоростей, чтобы сбалансировать перемещения и сделать их интересней, но как я понял он уменьшил скорости, т.к не смог увеличить размер арены. А в 5.5 арены увеличены (взяты размеры осадных арен), но только в битвах за строения.
Чтобы сбалансировать перемещения, недостаточно просто "снизить скорости". Важно еще распределение скоростей (акцент именно на медленных), скоростное отличие летунов, наличие тяжелого класса (защиты от атак с пробега). Увеличенные арены сами по себе не дадут этого, по сути они просто фиксят добегание на первом ходу, но остается куча юнитов со скоростями 8, которые губят все маневры.

Также могу отметить, что при увеличенных аренах увеличивается число клеток на поле и таким образом снижается тактическая роль каждой отдельной клетки, в том числе роль размеров юнитов. Единственное, ради чего хотелось бы попробовать большие арены - это возможность размещать больше крупных юнитов, т.е. с 10х12 до 12х12 или 14х12.

Но если пофантазировать, было бы прикольно увидеть гексагональные арены, со сниженным количеством клеток, наподобие Героев 2.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#255
Старый 27.10.2016, 19:53
  #255
^
Glistagon
📖
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
По умолчанию
Re: Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов

NargottЧтобы сбалансировать перемещения, недостаточно просто "снизить скорости". Важно еще распределение скоростей (акцент именно на медленных), скоростное отличие летунов, наличие тяжелого класса (защиты от атак с пробега). Увеличенные арены сами по себе не дадут этого, по сути они просто фиксят добегание на первом ходу, но остается куча юнитов со скоростями 8, которые губят все маневры.

Также могу отметить, что при увеличенных аренах увеличивается число клеток на поле и таким образом снижается тактическая роль каждой отдельной клетки, в том числе роль размеров юнитов. Единственное, ради чего хотелось бы попробовать большие арены - это возможность размещать больше крупных юнитов, т.е. с 10х12 до 12х12 или 14х12.

Но если пофантазировать, было бы прикольно увидеть гексагональные арены, со сниженным количеством клеток, наподобие Героев 2.

Ну да. Все верно подмечено. Я глубоко не вдумывался в проблему. Гексагоналка со вторых героев - это круто.
На самом деле мне в плане боя очень нравится Герои Онлайн (не кидаться камнями если что). Там гексогоналка с малыми скоростями с усиленной защитой и очень разными аренами, которые сильно заставлены объектами и рельефом. От таких боев у меня было тактическое удовольствие. И всякие интерактивки на аренах это тоже прикольно.
Glistagon вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 17 из 58


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 19:53.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru