Wicc
1) Убрать 25%.
2) Переезд классов на навыки.
3) Доп.функциональность навыков.
4) Спецы по логе и армору.
5) Инферно-патч.
6) Тавер.
7) Уфретин&Co.
8) Убрать свитки на уровне zaobjts.txt, то есть просто чтобы не генерились на карте. Галочку на их замену соответственно тоже.
9) Подровнять Шахтеру количество стартовых троглов до 20-25 (сейчас 15-25).
10) ДД сделать двушкольной магией - Вода и Воздух.
11) Школяра на эксперте заменять на любой базовый навык по выбору игрока. Еще один пункт усиления Тавера.

1) Да.
2) Приемлимо.
3) Изменение дипломатии и баллистики нравиться, лернинга - нет.
4) Спецов по армору не трогать ни в коем случае, логистов - да.
5) Нет.
6) Отстройка гигантов и наг на первой нравиться, удешевление титанов - нет.
7) Нет.
8) Да.
9) Да.
Кстати, насчет обязательной консы-еденички под замком. Скрипт такой можно сделать ?
10) Во все школы дд, полет, тп и масло, чтобы вообще никаких проблем не было. Если серьезно, то просто вернуть ДД в воздух.
11) Нет.

Ну и самое главное напоследок - вернуть просмотры.

Redwhait HPВозникли такие вопросы, а что с одновременным ходом и античитом будут ли их доделывать?

Одновременный ход это ключевая WTшная фишка, которая повлияла на мой переход с SoD на WT. Надо подправить некоторые баги с выкупом одинаковых героев, неучета прироста от спецов, сменой картинки родных замков, с банком. Также если бы функция одновр. хода работала безошибочно можна было бы играть скажем 2 на 2 на нормальных лимитах.
А количество игр в клубных турнирах намного может возрости добавив оьективности результатам, а то что в турнире сыграно всего 27 игр. в общем и определили победитетеля просто смешно.

Уверен, что если одн. ход будет работать замечательно то многие будут благодарны за это.

1. думаю да, в соде же нет прибавок к хп, а играют ими нормально
2. классы какие то... Не понятно!
3. с баллистикой круто было бы, а то в соде она нафиг не нужна. Хотя иногда когда ее всучат, а фб в итоге в замке, и в первом раунде ломаешь ворота, радует ))
4. Да ну зачем. И так нормально
5. Какой то инферно патч.. Знать бы еще что в нем.
6. Всё, устал.. Все мои ответы принимать не всерьез. В вт не играл ни разу =D
7. - с
8. пофиг с
9. - с
10. - с
11. - с

Сообщение от Wicc

Итак, предлагаемые изменения:


1) Убрать 25% бонус хитов у спецов по монстрам.

против


2) Убрать классы как явление, перевесить их функциональность на отдельные навыки.
Против

3) Дополнительная функциональность навыков
против


4) Спецам по армору и логе сделать бонус 2.5% на уровень. Оффенсеров пока не трогаем, вроде не имбят особо.
против


5) Добавить в стандартную поставку скрипты Ивора на инферно-патч, новые консы, симметризатор. Инферно-патч включить по умолчанию (галочку убрать), остальное опционально (галочкой).
против


6) Надо как-то поднимать Тавер, очень слабый замок. Героев из Тавера пока трогать не хочется, еще непонятно какой установится баланс скилов, да и одними героями там делу не поможешь, поэтому надо менять дерево отстройки и цены.
почему не поменять героев? Инферно же поменяли и пошло дело.


7) Отбросить комплексы насчет стартовой армии и дать Уфретину, Стракеру, Эдрику и Корбаку армию как у обычных героев соответствующих замков.
Против

8) Убрать свитки на уровне zaobjts.txt, то есть просто чтобы не генерились на карте. Галочку на их замену соответственно тоже.
против

9) Подровнять Шахтеру количество стартовых троглов до 20-25 (сейчас 15-25).
за


10) ДД сделать двушкольной магией - Вода и Воздух.
против


11) Школяра на эксперте заменять на любой базовый навык по выбору игрока. Еще один пункт усиления Тавера. Тоже в галочку "новые навыки"

за.

Как-то вроде флакс сильно страдает от п.1 Может Лакуса спецом по воздушкам в качестве компенсации?

Лоре может армор? На тактику и оффенс у неё итак высокие шансы.

Остальное пофиг, лишь бы мануал подробный был.

И баги уже известные не забудьте убрать - минусовый опыт и прирост нейтралов при сбегании.

Форрест - красава. Но хотелось бы развернутой аргументации по каждому пункту, тем более большинство вроде положительно относится к таким новшествам.

Например по такому: почему не дать нормальную армию Стракеру? Ведь именно от тебя я слышал подколы насчет 10 гноллей в соде. Хотя там есть шанс что у соперника не все айс. А в ВТ - либо рестарт либо попа. Даже если он на 121 приходит.

Добавлено через 1 час 10 минут

Предлагаю тебе экспериментальный вариант - ты говоришь как обрезать Тираса, потом мы играем на деньги до 3-х побед - ты Тирас, я Инферно (Фиона с патчем) или Флакс (по моему усмотрению). Шаблоны - все XL+U поочереди. ФулВТ, цвет меняем каждый рест, правила стандартные.

В принципе я готов и против необрезанного Тираса так играть, но раз уж ты считаешь его имбой ...

Что-то ты не в адеквате писал? Во-первых я против инферно-патча в нынешнем варианте, т.к. незачем усиливать хороший и без того замок. Во-вторых, сыграем мы так? Положим, я проиграю, - что это решит. Может у меня расклад плохой выпал, а может просто сыграл неважно, какое это будет иметь отношение к имбоватости волчарника. Вот, если бы ты предложил против нынешнего Тираса сыграть на деньги, то это бы было доказательство своей позиции. Причем играть, естественно, хотелось бы с нововведениями как убирание хелсов специалистам и броневикам. Без инферно патча. Милости прошу, если будет стыковка по времени и условиям.

я против инферно-патча в нынешнем варианте, т.к. незачем усиливать хороший и без того замок.

Часто раздаются такие голоса, поэтому развернуто повторю свою позицию по данному вопросу.

Итак, в чем основная проблема Инферно ? Почему статистика игр за него нормальная, но его почти всегда вычеркивают ? На чемпионате СНГ вот им в одной партии только дали играть. Даже имбовому болоту и то 3 партии дали, а инферно хрен. Меньше только у Тавера, но тут слава Богу всем понятно, что надо что-то менять. А слепота общественности в отношении Инферно меня искренне удивляет.

Так вот - вся проблема в том, что что Инферно это самый дисперсионный замок. Если переводить в термины дамага юнитов, то у большинства замков дамаг чето типа 3-6, а у Инферно 1-8. Поэтому его не берут себе чтобы не выпало 1 и не дают противнику чтобы не выпало 8.

Эту проблему нужно решать с обеих сторон - повышать минимальный дамаг и понижать максимальный.

Задачу повышения минимального дамага и выполняет инферно-патч. Он есть уменьшает риск попать в жопу и дает возможность играть менее дисперсными стартовыми героями, чем Марик.

Задачу понижения максимального дамага выполняет отмена 25% бонуса спецам, теперь козлы Марика не такой имбой будут.

То есть эти вещи надо внедрять одновременно, а не по отдельности. Если урезать бонус и не ставить патч, то кто таким отстоем играть будет ?

Поэтому и говорю, что вариант с инферно-патчем не обсуждается, он нужен и всё. Просто поверьте на слово, что так будет лучше для Героев. Всякие там лёрны, арморы и прочее не столь сильно влияют на баланс замков, с ними можно экспериментировать.

А эта тягомотина с инферно-патчем тянется уже 2 года, и до народа почему-то не доходит очевидная закономерность - когда нет патча, инферно почти не юзают (не дают и не берут), а когда есть, то играют часто и охотно. Для меня даже загадка, почему это не видят. Тут наверное что-то психологическое, наследие СоДа, где инферно нету, ну и хрен с ним.

Инферно

Вик, создавай уже рандомный шаблон(знаешь про что говорю) - вот будет прорыв.

Инфернопатч и товерпатч однозначно нужны, так как без них эти замки самые лажовые. Утверждение из практики, которая как извесно является высшим критерием истины.

Рискну высказать очевидное предположение: инферно без патча не дают играть потому что очевидная сила замка в лейте(когда есть пару колечек а еще лучше элексир позволяющий штамповать с 2 гноллей одного демона), а не берут, потому что замок объективно сложен для игры, тяжелый старт, требующий точного просчета ходов на первой недели, качественных проведения битв, а также весьма больших затрат времени, то есть это предоставление временной форы противнику(кстати, учитывая скорый контроль времени на чемпионате - 4000+400 не в этом ли причина). Даже FireToSky порой просил лимит 5000+600, при том что в фастклике он на порядок сильней меня, например, играет. С инферно-патчем, инферно получает комфортный старт, а также сильнейшие бонусы в поздней игре, демоны с артами на хп будут впечатлять не только у Маруси.

P.S. по апдейту: насчет свитков все равно, остальное за, единственно, имхо, стоит рассмотреть вариант с антимагией в воздухе ДД в воде, по крайней мере выглядит интересно

WiccТакже в ходе обсуждения всплыли забытые сначала пункты:

8) Убрать свитки на уровне zaobjts.txt, то есть просто чтобы не генерились на карте. Галочку на их замену соответственно тоже.

2 за

9) Подровнять Шахтеру количество стартовых троглов до 20-25 (сейчас 15-25).

Поднять остальным количество гарпий до 6-8 (сейчас 4-6), Лоре скаут и тактику со старта.

10) ДД сделать двушкольной магией - Вода и Воздух.

11) Школяра на эксперте заменять на любой базовый навык по выбору игрока. Еще один пункт усиления Тавера.

По пунктам 8-11 также можно высказываться.

8) за (ни разу в ВТ не играл со свитками)
9) за
10) за
11) за
П.С. Ни в ВТ, ни в ТЕ-фулл, ни в ТЕ-лайте никто ниразу не просил, играя со мной, убрать галочку с ОТСТРОЕННЫЙ ВТОРОЙ УРОВЕНЬ. Поэтому предлагаю 2-ой уровень вшить в ВТ.

1) Убрать 25% бонус хитов у спецов по монстрам.

За

Когда с опытом играешь уж очень жирные получаются

2) Убрать классы как явление, перевесить их функциональность на отдельные навыки.

Немного не понял но классы и новые функции навыков мне нравится

3) Дополнительная функциональность навыков

Как есть

4) Спецам по армору и логе сделать бонус 2.5% на уровень. Оффенсеров пока не трогаем, вроде не имбят особо.
против

по армору и атаке я понимаю а логу и так в вт запороли же вроде! Они же вроде просто 5% получают а не 5% за каждый лев как в соде

а так то я против давно есть и пусть будет

5) Добавить в стандартную поставку скрипты Ивора на инферно-патч, новые консы, симметризатор. Инферно-патч включить по умолчанию (галочку убрать), остальное опционально (галочкой).

вынести отдельно новые консы, галочку на них и нормально
Инферно постоянный должен быть


6) Надо как-то поднимать Тавер, очень слабый замок. Героев из Тавера пока трогать не хочется, еще непонятно какой установится баланс скилов, да и одними героями там делу не поможешь, поэтому надо менять дерево отстройки и цены.

Так то не мешало бы основным играющим героям убрать грамотность а лучше поменять на логу

ну и големов убрать из цепочки построек, но тогда поделить поровну цены на отстройку гигантов и титанов а не 5 кусков, уж очень мало!!!!

7) Отбросить комплексы насчет стартовой армии и дать Уфретину, Стракеру, Эдрику и Корбаку армию как у обычных героев соответствующих замков.

За

8) Убрать свитки на уровне zaobjts.txt, то есть просто чтобы не генерились на карте. Галочку на их замену соответственно тоже.

Халявное золото очень нужно галочку можно убрать, а менять на золото по умолчанию

9) Подровнять Шахтеру количество стартовых троглов до 20-25 (сейчас 15-25).

за


10) ДД сделать двушкольной магией - Вода и Воздух.

против


11) Школяра на эксперте заменять на любой базовый навык по выбору игрока. Еще один пункт усиления Тавера. Тоже в галочку "новые навыки"

за. но и доетого предложение мое нормальное было

Что-то обсуждали с Баязетом в аське, он лучше изложит.
отпишусь только по паре пунктов: 2,5 для арморщиков маловато и не надо напоминать финалки в моей игре с Баязетом, там у Гоши в обоих боях атака сильно отставала от защиты Таза и не было оффенса.
Без бонуса к здоровью у спецов данж опустится на уровень башни, при игре без опыта он и сейчас никакой, охота отвязать его от Шакти: дайте Лоре тактику вместо лидерства и, как предлагал Терм, что-нибудь приемлемое Аджиту. Новый функционал лидерства им не поможет, т.к. все равно оно не станет навыком для финалки. ХЗ, может возродится Гуннар, но, если не добавить глаз - старт им превратится в лотерею.

Я за все пункты, кроме стартовой армии у Эдрика/Корбака (потери в армии равноценны одному неприятному блоку, а разнообразия меньше) и армореров - завтра с компа напишу выкладки почему 2.5 - мало.

Добавлено через 3 минуты
Ну и да, ПРеДС и Хзкто правы - подземелье надо будет поднять немного, только, ИМХО, дать Аджиту оффенс и лидерство будет забавнее - надо будет рубиться стрелками ручками.

Добавлено через 11 минут
Ну и наконец: такая палатка просто приведет к взятию консерв-максималок на первой одним ангелом, например. Ну и там Вердиш мгновенно станет круче Бронха.