А можно ли изменить перк - то есть не выбрасывать например насовсем покровительство асхи и удачу в пути, а сделать из них что-то повкусней?

DyrmanИ не нужна имба-баллиста - три. Это, наоброт, плюс.
итд.
Тут можно спорить бесконечно.
Плиз, пиши кратко. Всё читать неохота.

Я вижу, что неохота - читаешь невнимательно, в противном случае уже бы понял, про что я пишу - не пришлось бы повторять. Вкратце: баллиста в твоей схеме это либо фигня, либо имба, потому что может очень сильно раскручиваться левыми перками из других навыков, особенно стрельбой и огненными стрелами. Аж в 10 раз (дополнительно к тому что накручивается в машинерии). Плюс можешь прочитать последний абзац того поста, там поставлены вопросы перед двоичной схемой, на которые бы интересно услышать ответы.

Важна сама логика схемы. Я написал , к какому идеалу необходимо стремиться, а получается это или нет - другой вопрос.

Ок, но сложно обсуждать абстрактную логику, если есть конкретные примеры. Если у тебя есть лучшая версия своего колеса, я готов обсудить его и сравнить по 1 любому навыку (все сравнивать слишком долго).

Добавлено через 3 минуты

DyrmanЕщё раз повторю: на базе должны быть перки, которые влияют на все последующие за ней - два.

Тут ключевое слово: должны. Кому они должны? Пока что нет никакой аргументации, почему так лучше, чем по-другому. Я понимаю, что в твоей схеме может оно и так (хотя по многим вопросам усиление надуманное), но по какой причине на этот критерий стоит ориентироваться другим схемам?
Любая схема имеет свои плюсы и минусы, минусы твоей (двоичной) схемы я раскрыл, так же как указал некоторые плюсы (простота прокачки). Раскрой другие плюсы.

Добавлено через 1 минуту

SRDА можно ли изменить перк - то есть не выбрасывать например насовсем покровительство асхи и удачу в пути, а сделать из них что-то повкусней?

Думаю, что можно, но оставил такие перки-пустышки про запас. Чтобы иметь козырей в рукаве, когда начну реализовывать уже колесо. Например, появится хорошая идея - возьму перк-пустышку и использую.

Добавлено через 3 минуты

SRDИ вот ещё что - я как то предлагал привязать ряд заклинаний к навыкам убрав их из свободного доступа и эту идею благополучно забанили (в теме симметрия), а теперь я вижу например вампиризм, регенерация, землятрясение и ещё что-то прикреплено к навыкам... а теперь внимание вопрос: что побудило на пересмотр данного момента?[u]

Да ничего не побудило, очень давно уже была такая концепция в ВГЕ.
Тут добавляются не абы какие заклинания, а ровно те, которые не даются в гильдии. Скорбь, вампиризм, реген, месть, обморожение, стену огня, землетряс и элементалей получить в гильдии невозможно (формально они в моде 6 уровня).
Есть и еще некоторые заклинания, которые в гильдии есть, но добавляются за перки. Это классическая масс камнекожа, масс ускор, а также телепорт и небесный щит. Других заклинаний я не добавлял, чтобы не уменьшать роль гильдии. За исключением разве что рандомных, как например за мудрость, или логичных усилений таких перков как учёный.

Напомни мне тот пост, где я критиковал твой подход, возможно, что там были совсем другие причины, нюансов не помню. Скорее всего, это касалось как раз тех заклинаний, что в гильдии уже есть (а в оригинале они все есть).

Добавлено через 3 минуты

DyrmanУ Нарготта - сингловое колесо, для мульта оно не сильно, как и мой пример.

Я не буду опровергать это утверждение, потому что оно ни на чём не основано это раз, и потому что нет прямого (не теоретического) опровержения - это два.

Когда начну реализацию задуманного на карте, тогда буду активно и играть на ней, соответственно многие вещи могут поменяться (где я ошибался), но всегда ориентир будет на мультиплеер - не с компом же я буду играть и тестировать. Точно могу сказать, что имею мультиплеерный опыт прокачек в РТА, причём на одном турнире даже занял второе место, поэтому практическое понимание того, что должно быть в колесе, а чего нет - с точки зрения мультиплеера и интереса прокачки - имею. Правда, не при игре на карте.

Если так будет проще, то объясню ещё иначе, совсем иначе.
1) Самая главная позиция схемы 2-2-4 это погоня за 3-м уровнем перка (по силе должны быть заметно сильнее предыдущих).
2) Но даже не смотря на это, можно прокачивать и смешанные системы для иных ситуаций.
Я ответил на поставленные вопросы из твоего последнего абзаца (а именно что с героями-машинистами и другими - читаем внимательно!)

Добавлено через 9 минут

NargottКогда начну реализацию задуманного на карте, тогда буду активно и играть на ней, соответственно многие вещи могут поменяться (где я ошибался), но всегда ориентир будет на мультиплеер - не с компом же я буду играть и тестировать.

Да в результате, почему-то, например те же WGE дуэли выходило так, как предлагалось мной изначально, хотя это ужесточённо отвергалось.
Те же скорости в результате остались на том уровне, который предлагался (небольшое обрезание и не трогать летунов), вместо того, который подразумевался.
Эх.
Да и системы у нас разные потому, что я сравниваю с оригиналом , а ты со своим модом. А это уже некорректно.

Dyrman1) Самая главная позиция схемы 2-2-4 это погоня за 3-м уровнем перка (по силе должны быть заметно сильнее предыдущих).

Я так понял, что именно это является плюсом, а

Dyrman2) Но даже не смотря на это, можно прокачивать и смешанные системы для иных ситуаций.

добавлено просто как защита.

Что ж, по первому пункту. В чем заключается погоня за 3м перком? Обычно продвинутые перки берутся проще чем базовые (но у тебя базовые тоже просто выпадают). Следовательно, никакой особой сложности вкачать перк 3 уровня нет.

Добавлено через 1 минуту

DyrmanДа в результате, почему-то, например те же WGE дуэли выходило так, как предлагалось мной изначально, хотя это ужесточённо отвергалось.

Но в ином виде, чем ты это говорил.

Те же скорости в результате остались на том уровне, который предлагался (небольшое обрезание и не трогать летунов), вместо того, который подразумевался.

Не не, обрезание по пехоте большое и значительное (-25%), а по летунам оно тоже есть, но меньше.

NargottНе не, обрезание по пехоте большое и значительное (-25%), а по летунам оно тоже есть, но меньше.

Если брать это правдой, то в результате, получилось что-то среднее.
Я утверждал, что высокоскоростные юниты необходимы.

Остальное уже в аське обсуждаем))

DyrmanЯ утверждал, что высокоскоростные юниты необходимы.

Это очень разные вещи, необходимость просто повысить скорости, потому что "высокоскоростные юниты необходимы" и повысить скорости только летунам, опустив их при этом по физике. Т.е. да, это является одним из решений, и оно в итоге понравилось, но это не значит что любое другое решение по увеличению скоростей (например, возврат к оригиналу) было бы хорошим.

Тут как было дело, я сначала наиграл кучу боёв, прочувствовав концепцию мода по медленным юнитам, и лишь после пришло конкретное понимание, кому и в какой пропорции скорости накручивать, чтобы уже отточенный геймплей не сломать.

NargottНапомни мне тот пост, где я критиковал твой подход, возможно, что там были совсем другие причины, нюансов не помню. Скорее всего, это касалось как раз тех заклинаний, что в гильдии уже есть (а в оригинале они все есть).

Писал как раз про вампиризм, ещё про поднятие мёртвых правда - на мой взгляд чисто некровская вещь - ну не гоже например лесному эльфу взять и превратить кого-то в нежить, но сейчас я это буду реализовывать раскидывая разным расам приглушение той или иной магии (конкретно ЛЭ например будут иметь возможность прокачать свет призыв и хаос, а вот магию тьмы им заменю на приглушение тьмы ибо нефиг)

SRDПисал как раз про вампиризм, ещё про поднятие мёртвых правда - на мой взгляд чисто некровская вещь - ну не гоже например лесному эльфу взять и превратить кого-то в нежить, но сейчас я это буду реализовывать раскидывая разным расам приглушение той или иной магии (конкретно ЛЭ например будут иметь возможность прокачать свет призыв и хаос, а вот магию тьмы им заменю на приглушение тьмы ибо нефиг)

Вообще-то поднятие мёртвых (или реанимирование в моде) не превращает никого в нежить. Оно дает временное продление жизни. Свойства юнита, статы, мораль не меняются. Прекрасно может отыгрывать у эльфа связка в сочетании с регеном (а например у некра ее нет). Реанимирование частично поднимает убитый стек, реген воскрешает оставшихся уже навсегда.

Но это уже мы ушли от топика, каждый может иметь своё мнение

Ну а что на счёт вампиризма? - вот уж точно некровское заклинание

Добавлено через 1 минуту
И вот ещё какой момент, а не кажется ли вам что руны - вещь крайне имбанутая?
особо хочется отметить руну энергии и руну боевой ярости

SRDНу а что на счёт вампиризма? - вот уж точно некровское заклинание

Добавлено через 1 минуту
И вот ещё какой момент, а не кажется ли вам что руны - вещь крайне имбанутая?
особо хочется отметить руну энергии и руну боевой ярости

Да уж с чего бы некровское? По названию только? Ну тогда уж скорее анти-некровское (учитывая всякие там подчинения и чуму, столь любимые некромантами).
Вамиризм это не только воскрешаться, но и хороший аналог экзорцизма (снятия) в тьме. И вот как раз нежити это не к месту, т.к. они и так невосприимчивы к тому что дает вампиризм. Но тем же темным эльфам, демонам или людям прекрасно заходит. Причём в качестве аналога экзорцизма первым двум расам гораздо важнее. И вроде я про это тоже уже писал.

Т.е. я конечно не отговариваю, просто объясняю, почему подобные предложения не могу принять в своём моде. Субъективно они могут быть логичными, но объективно обедняют геймплей. Ведь речь как раз о том, чтобы запретить подобные заклинания для героев не нежити? Хотя и этот запрет можно обойти, наняв для живого войска некроманта и спокойно пользуясь "некровскими" вкусняшками (по вампиризму даже в большем объеме).

Не кажется ли вам что руны - вещь крайне имбанутая?
особо хочется отметить руну энергии и руну боевой ярости

SRDИ вот ещё какой момент, а не кажется ли вам что руны - вещь крайне имбанутая?
особо хочется отметить руну энергии и руну боевой ярости

Да, руны достаточно круты. Но только при условии, что есть ресурсы.
Но относительно других рун, гораздо больше опасений в моде вызывает драконовская руна, поскольку удвоение статов может дать огромный бонус. Я бы назвал эту руну ультимативной - ее придется явно удорожить (лучше было бы убрать, если получится).

NargottДа, руны достаточно круты. Но только при условии, что есть ресурсы.
Но относительно других рун, гораздо больше опасений в моде вызывает драконовская руна, поскольку удвоение статов может дать огромный бонус. Я бы назвал эту руну ультимативной - ее придется явно удорожить (лучше было бы убрать, если получится).

А можно ли порезать? например руна энергии пусть увеличивает скорость не на 100% а на 2-3 еденицы...

SRDА можно ли порезать? например руна энергии пусть увеличивает скорость не на 100% а на 2-3 еденицы...

Нет, порезать нельзя. Да и руна скорости вряд ли сильнее чем тот же условный двойной удар.

Вы предлагаете удорожить руну - примерно в каких рамках?