[ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ - Страница 29 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Закрытая тема
Страница 29 из 64
 
Опции темы
#421
Старый 13.01.2014, 18:27
  #421
^
Dark30
 
Аватар для Dark30
📖
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
1370
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
1370
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

+1 от ноунейма)
Dark30 вне форума
#422
Старый 13.01.2014, 18:33
  #422
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

IamsamstanНо теперь вот такие вопросы хотелось бы задать.
Изначальная цель ТЕ и ВТ это сделать Героев более спортивной дисциплиной. А спорт это в первую очередь соревнование между людьми, призванное выявить сильнейшего.

Зачем мы играем? Я, например, чтобы получить эмоции в первую очередь, порадоваться или наоборот поорать, когда моралятся в самый неподходящий момент, без этого факта теряется уже процент удовольствия от игры.
Вот это аргументация казуала, а не спортсмена. Потому что для спортсмена влияние факторов, не вытекающих напрямую из его действий, это помеха изначальной цели - выявлению сильнейшего.

Собственно поэтому в ТЕ/ВТ и были по максимуму убраны подобные факторы. Вершиной мысли тут являются зеркальные шаблоны - внешние факторы уравнены, остались только действия игроков. Единственный рандом - герои в таверне, в идеале было бы и их уравнять, но не придумали, как сделать это без ущерба геймплею. Еще некоторый фактор рандома вносит обилие треж, точнее угадайка с выбором направления, но это все равно зависимый от игрока фактор, пусть даже от его чуйки, а не от осознанных решений.

Выше по топику были фразы мол "ВТшники не любят проигрывать по раскладу", это правда, причем скажу даже больше - выигрывать по раскладу приятного тоже мало. Потому что для спортсмена победа это награда за его усилия, за его скил, за время, потраченное на тренировках. В послематчевых интервью со спортсменами из обычных видов спорта это хорошо чувствуется - случайные победы у них обычно не вызывают эмоций, сухо констатируют, мол повезло что победили, счет не по игре и т.д.

5) убрали все ненужное арты, строения, изменили баланс заклинаний, зачем? чтобы удобнее было?
Чтобы уменьшить фактор везения в игре.

Если бы зеркалки изначально закладывались в концепцию ТЕ/ВТ, то можно было бы сделать и поменьше балансирующих изменений, все равно расклад то одинаковый.

Но поскольку в момент разработки ТЕ зеркалок не было даже в проекте, то была предпринята попытка сбалансировать геймплей на изначально дисбалансных шаблонах. А для этого да, пришлось поменять балансировку ряда случайных факторов (стартовая армия, заклы в гильдии, арты, скилы и т.д.).

Сейчас вот СоДовцы хнычут, мол Бараторч, сделай нам перестройку гильдии и избавь от односторонников. Как раз с такой логикой ТЕ/ВТ и делалось, просто там зашли дальше и глубже.

Получается, что можно сидеть и в бою одной рукой микрить по шаблону нейтралов, а другой пить пиво и есть покорн? И с этим связан образ папки, как человека лежащего не перед теликом с боттлом пива, а челом, тыкающим мышкой по экрану?
А ты зайди на любой серьезный оффлайновый чамп и посмотри на игру топовых игроков вживую, сразу убедишься в обратном
Wicc вне форума
#423
Старый 13.01.2014, 19:08
  #423
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

На самом деле идеология ВТ понятна и заслуживает уважения. Однако в некоторых местах палку перегнули очень сильно, при том, что некоторые изменения вообще не требовались.

KobRa_RRВ хоту на сегодня не верю ни разу.
1). нет комьюнити
2). новый замок, а значит изменения ещё глобальнее. В ВТ по крайней мере, не трогали параметры существ. Так что содовцам это придётся не по вкусу совсем.
Кстати, совершенно верное замечание. Заманить онлайн комьюнити может только "ХотА под СоД" с небольшими изменения баланса, а уж потом и постепенное внедрение фишек.
Dirty_Player вне форума
#424
Старый 13.01.2014, 19:11
  #424
^
Dark30
 
Аватар для Dark30
📖
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
1370
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
1370
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

To Wicc
Как ноунейм вот добрался для осваивания твоих давних статей касающихся игры, очень интересно и захватывающе огромное спс, вопрос мой к тебе вот в чём, ты ж прекрасно понимаешь игру, разве в игре не должен присутствовать момент удачи? от чего бежите? ведь в любом спорте, в любом деле удача должна присутствовать, вопрос её % содержание, но тупо бить по кнопкам как зомби тоже не дело..когда знаешь куда и в какую клетку пойдёт юнит, а так же как слоупоковская идея, мож и раньше кого посещала...что это за однообразие атака, броня, земля, логистика, тактика, воздух...возможно над этим нужно работать и бороться...и тогда морали и прочее отойдут на 2й план?).
Dark30 вне форума
#425
Старый 13.01.2014, 19:34
  #425
^
Defiant
 
Аватар для Defiant
📖
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 326
1505
Отправить сообщение для  Defiant с помощью ICQ
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 326
1505
Отправить сообщение для  Defiant с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

Ой, да ладно, мне кажется, что аллегория со "спортсменами" несколько высосана из пальца. Ребята из ВТ-коммьюнити не каждую игру проводят как на какой-нибудь олимпиаде, а точно так же по вечерам, я уверен, просто расслабляются за партией в героев. А СоДовцы, в свою очередь, на турнирных играх стремятся показать максимум скилла и сыграть как можно лучше, просто принимают как должное тот факт, что юнит может сморалиться и т.д. Одним словом, всех все устраивает, просто одним нравится геймплей ВТ, другим - СоД.
__________________
ICQ 239312697

Spring 2014

ICQ 239312697

Spring 2014

Defiant вне форума
#426
Старый 13.01.2014, 20:00
  #426
^
organizer
📖
Регистрация: 18.01.2013
Сообщения: 9
Регистрация: 18.01.2013
Сообщения: 9
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

Iamsamstan
3 Вывод.
Все-таки СоД, со всеми его дибалансами и ненужными вещами был задуман именно таким, и именно поэтому он приковал внимание такой аудитории. А вы сейчас сидите и доказыаетет друг другу кто круче, а кто нет, а мое мнение, что игра она сделана дял того, чтобы расслабляться, а элемент соревновательности необходим для развития как самой игры, так и скилла каджого конкретного игрока. Многие сюда приходят, часть уходит, конечно, но всетаки игра должна быть игрой) а не набором шаблонных, просчитанных боев. Спаисбо за внимание.
НУ так в чем проблема то? Ну играй в СОД. Для пущей уверенности без ХД мода, расставляя еденички ручками по полчаса. БУдет настоящий казуал, наподобие контрстрайка. Но никак не шахматы, с которыми часто сравнивают герои. Представление об игре просто у нас разное. Это прийдет к тебе с опытом.
organizer вне форума
#427
Старый 13.01.2014, 20:09
  #427
^
Iamsamstan
📖
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

organizerНУ так в чем проблема то? Ну играй в СОД. Для пущей уверенности без ХД мода, расставляя еденички ручками по полчаса. БУдет настоящий казуал, наподобие контрстрайка. Но никак не шахматы, с которыми часто сравнивают герои. Представление об игре просто у нас разное. Это прийдет к тебе с опытом.

ну и играй в шахматы тогда, я играю просто када время есть, с НД модом играть очень удолбно, тк он облегчает именно управление и не влияет на геймплей) а Герои никада не станут шахматами, а шахматы героями, вообще я считаю бессысленно спорить кто тут круче, потому что СоД и вт объединяют тока юниты, ландшафты и имена героев, игры разные по стилю совершенно
вот когда будут профессиональные турниры по героям с прессой и прочими фишками, тогда и сравним с шахматами и спортом вцелом, а пока это все фо фан)
__________________
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
Iamsamstan вне форума
#428
Старый 13.01.2014, 20:16
  #428
^
organizer
📖
Регистрация: 18.01.2013
Сообщения: 9
Регистрация: 18.01.2013
Сообщения: 9
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

Iamsamstanну и играй в шахматы тогда, я играю просто када время есть, с НД модом играть очень удолбно, тк он облегчает именно управление и не влияет на геймплей) а Герои никада не станут шахматами, а шахматы героями, вообще я считаю бессысленно спорить кто тут круче, потому что СоД и вт объединяют тока юниты, ландшафты и имена героев, игры разные по стилю совершенно
вот когда будут профессиональные турниры по героям с прессой и прочими фишками, тогда и сравним с шахматами и спортом вцелом, а пока это все фо фан)
небось на своих стримах играешь против компа? Я боюсь даже представить что там происходит
organizer вне форума
#429
Старый 13.01.2014, 20:21
  #429
^
Iamsamstan
📖
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

organizerнебось на своих стримах играешь против компа? Как успехи?
на 7 месяце строю капитолий, а потмо покупаю 2 героя, и играю на пешке еще, и комп выигрывает 2 партии из 2х, а да еще читкоды прописываю
__________________
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
Iamsamstan вне форума
#430
Старый 13.01.2014, 20:32
  #430
^
organizer
📖
Регистрация: 18.01.2013
Сообщения: 9
Регистрация: 18.01.2013
Сообщения: 9
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

[quote=злой_романтик]
organizerнебось на своих стримах играешь против компа? Я боюсь даже представить что там происходит[]
Так я и не дождался ответа,насчет чужого монастыря...если есть желание пообщаться матом,то....
Когда по теме ответить нечего начинается переход на личности. А ты кто такой - а ты кто такой... Как в школе.
Никто никого не хочет обидеть. Просто есть ситуация и обсуждение.

Добавлено через 1 минуту
Iamsamstanна 7 месяце строю капитолий, а потмо покупаю 2 героя, и играю на пешке еще, и комп выигрывает 2 партии из 2х, а да еще читкоды прописываю
Уважаемый ВИК уже раз 15 отписал по теме. Нет желания бесконечно говорить одно и тоже. Удачи на стримах
organizer вне форума
#431
Старый 13.01.2014, 20:33
  #431
^
Iamsamstan
📖
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

[quote=organizer]
злой_романтикКогда по теме ответить нечего начинается переход на личности. А ты кто такой - а ты кто такой... Как в школе.
Никто никого не хочет обидеть. Просто есть ситуация и обсуждение.

Добавлено через 1 минуту

Уважаемый ВИК уже раз 15 отписал по теме. Нет желания бесконечно говорить одно и тоже. Удачи на стримах
на личности ты кстати первый перешел, я вообще написал с позиции кому что нарвится тот и играет, а ты как раз пришел с понтами ято я мл втшник а вы так тряпочки тут
__________________
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
Iamsamstan вне форума
#432
Старый 13.01.2014, 20:35
  #432
^
злой_романтик
 
Аватар для злой_романтик
📖
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Питер
Сообщения: 3652
1521
Отправить сообщение для  злой_романтик с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Питер
Сообщения: 3652
1521
Отправить сообщение для  злой_романтик с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

organizerнебось на своих стримах играешь против компа? Я боюсь даже представить что там происходит
Ну что сказать....пока..удачи в чате ВТ....ИМХО,там тебе и место
__________________
296524052

Весна 2012.

296524052

Весна 2012.

злой_романтик вне форума
#433
Старый 13.01.2014, 20:40
  #433
^
Dark30
 
Аватар для Dark30
📖
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
1370
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
1370
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

А кто сказал, что оно-"organizer" ВТшник там знаменитый? Реально органайзер папашка ВТ?
Dark30 вне форума
#434
Старый 13.01.2014, 21:05
  #434
^
PReDS
 
Аватар для PReDS
📖
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

злой_романтикНу что сказать....пока..удачи в чате ВТ....ИМХО,там тебе и место
О-о-о Еще одному персонажу модераторская моча мозги промыла.
PReDS вне форума
#435
Старый 13.01.2014, 21:07
  #435
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

При всем уважении, видел человека под ником organizer в чате ВТ лишь пару раз. Сезонного рейта не имеет, в турнирах не участвовал.
=Lizard= вне форума
Закрытая тема
Страница 29 из 64


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:38.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru