Ещё раз повторюсь. Дня 3 назад, или когда там это произошло уже писал, что подобное юзание багов ещё можно хоть как-то оправдать, если игрок захотел перевести проигрышную игру в патовую ситуацию. Некрасиво? - да. Ну да ладно, воспользовался дыркой в законе. На его совести итд.. блаблабла. Но на победу он однозначно не наиграл, отожрав XL-ку за один ход. Не должно здесь быть победы б...ь!!! Однозначно!
У меня если и возникает вопрос к АК, то только один: почему это не было до сих пор запрещено? А в целом нормально разрулили. Как раз соломоново решение.

JavdetВстречный вопрос - о чём и чем думал товарищ Евгений в тот момент? Хотел устроить шоу? - у него это получилось. Заодно и нарушил правило честной игры.

АК не ответила на вопрос Нитро о том, нарушил ли Рэдвайт правило честной игры. Оно и понятно почему: если нарушил, то надо наказывать, и пожестче, чем переигровкой. Если нет, то чтобы быть последовательными надо разрешать подобные баги в дальнейшем - как минимум не наказывать за их использование.

HiwannaТогда почитай о, например, Турнирной игре в любимчиках между Сварогом и Майдаком

Это была сезонка, но не суть. Важно, что члены АК были в курсе этого бага, и некоторые из них высказали одобрение по поводу его использования.

HiwannaЕсли бы АК поддержало Редвайта, а лишь ПОТОМ бы запретило это официально в правилах (хотя на мой взгляд такое решение должно принимать все комьюнити на открытом голосовании), чтобы в дальнейшем этот баг не использовался, тогда твоя позиция абсолютно верна.
А изменять правила вот так - захотел и изменил - это просто смешно

У нас как бы в принципе отсутствует четкий механизм внесения изменений в правила. По некоторым вопросам АК сама принимает решение (запрет воздушного контроля на панике и балансе), по некоторым АК не может начать принимать решение, пока кто-то жалобу в АК не подаст (баг ША), а по некоторым действительно проводится голосование (редраш на хл+у). И ни в каких правилах не написано как должно быть на самом деле. В итоге оказывается, что все полномочия у АК, а члены АК, в свою очередь, избираются другими членами АК, дальше можно не продолжать

Незнаю,что ответят другие члены АК,я попытаюсь донести свою точку зрения,почему я голосовал за переигровку.Как писали выше,га мой взгляд,тут нет однозначного решения-с одной стороны действующие в тот момент правила не нарушены,но с другой присуждать победу,полученную таким образом,я тоже не могу.По юридическим законам в жизни,конечно,раз на тот момент это было не запрещено,то и судить за это нельзя,но мы играем в игру и на мой взгляд тут должны действовать некоторые другие правила.Допустим кто то то еще найдет какой либо баг,скажем,как получить 100 мильенов архов или,как откупаться с армией,но без денег,возможно ли такое? Возможно.И допустим этот человек победит таким образом в турнире ФБ,классно же будет да? Люди,создающие игры,делают ошибки и поэтому баги есть были и будут,за всеми не уследить.Человечество писало свои законы не одну сотню лет и я думаю,что все же сначало было,скажем,убийство (в библии,например Каин убил Авеля и был изгнан,хотя в тот момент он не нарушил никакого действующего в тот момент закона) или первая кража-мне кажется,что сначала вор был пойман и избит,а уж потом вышел закон,что красть нехорошо Так что далеко не факт,что сперва был закон,а потом преступление
В общем,называйте,как хотите,но другого решения я не видел.

злой_романтикНезнаю,что ответят другие члены АК,я попытаюсь донести свою точку зрения,почему я голосовал за переигровку.Как писали выше,га мой взгляд,тут нет однозначного решения-с одной стороны действующие в тот момент правила не нарушены,но с другой присуждать победу,полученную таким образом,я тоже не могу.По юридическим законам в жизни,конечно,раз на тот момент это было не запрещено,то и судить за это нельзя,но мы играем в игру и на мой взгляд тут должны действовать некоторые другие правила.Допустим кто то то еще найдет какой либо баг,скажем,как получить 100 мильенов архов или,как откупаться с армией,но без денег,возможно ли такое? Возможно.И допустим этот человек победит таким образом в турнире ФБ,классно же будет да? Люди,создающие игры,делают ошибки и поэтому баги есть были и будут,за всеми не уследить.Человечество писало свои законы не одну сотню лет и я думаю,что все же сначало было,скажем,убийство (в библии,например Каин убил Авеля и был изгнан,хотя в тот момент он не нарушил никакого действующего в тот момент закона) или первая кража-мне кажется,что сначала вор был пойман и избит,а уж потом вышел закон,что красть нехорошо Так что далеко не факт,что сперва был закон,а потом преступление
В общем,называйте,как хотите,но другого решения я не видел.

Роман, это уже не первый раз, когда упоминалось об этом баге, ты же не будешь это отрицать? И не будешь отрицать того момента, что никаких действий не было совершено АК по отношению к этому багу до сего момента. Также ты не можешь отрицать, что это не какой-то супер новый баг, о котором никто не знал, который взялся из воздуха. Все прекрасно об этом знали, никто ничего не хотел ни делать, ни решать. А когда вопрос встал ребром - вы приняли решения в сторону потерпевшей стороны. Непонятны следующие моменты:
а) Почему, зная о баге, были предприняты какие-то действия только сейчас?
б) Почему, если все знали об этом баге и он был НЕ ЗАПРЕЩЕН, а следовательно, РАЗРЕШЕН, согласно вашим же установленным правилам, было принято решение о переигровке? Мы можем согласиться с тем, что
после принятия вами этого решения дальнейшее использование бага стало противоправным. Но каким образом это должно влиять на игру, произошедшую ДО этого инцидента?
Потерпевшей стороне в данном вопросе уместно бы было посочувствовать, так как недоработка в правилах турнира - это вина АК. Но назначать переигровку игры Редвайту из-за собственной некомпетентности - лишь очередное доказательство безграмотности организации турнира

Долго я наблюдал за данной ситуацией! Но сейчас уже подгорело! Что за бред? какая переигровка? Давайте тогда на тактике не будем выдвигаться на 1 клетку? Тут пытаются рассуждать про архов или откуп без денег, но это не известные баги, а этот известен уже 100 лет, про него много где говорили, его не запрещали! Он был разрешен! Я бы даже приравнял его к фичи. Запретили, ладно, но какого хрена переигровка?

П.С. Вообще я думаю тут сыграл роль Жавдет, он активно начала промывать мозг АК и те от усталости сдались.

злой_романтикПо партии Редвайт-Нитро АК вынесло свое решение:партия должна быть переиграна,баг со шляпой отныне запрещен.

Можно ещё аотд с кш запретить...
А в целом, недавно был подобный случай на КС сцене, когда из-за бага(фичи???) карты, который нашла только одна команда, этой команде дали техлуз, а ещё за год до этого в ДОТА команде за использование бага ничего не сделали, сказали только чтоб в следующий раз предупреждали руководство и оно уже будет решать можно ли использовать ту или иную фичу...
Мне кажется более справедливым вариант с предупреждением, но АК вынесло вердикт так, как сочло нужным.

Hiwannaа) Почему, зная о баге, были предприняты какие-то действия только сейчас?
б) Почему, если все знали об этом баге и он был НЕ ЗАПРЕЩЕН, а следовательно, РАЗРЕШЕН, согласно вашим же установленным правилам, было принято решение о переигровке?

Ну это как раз просто (хоть и не меня спрашивали):
а) для упрощения правил
б) из принципа политкорректности.

KilgorДолго я наблюдал за данной ситуацией! Но сейчас уже подгорело! Что за бред? какая переигровка? Давайте тогда на тактике не будем выдвигаться на 1 клетку? Тут пытаются рассуждать про архов или откуп без денег, но это не известные баги, а этот известен уже 100 лет, про него много где говорили, его не запрещали! Он был разрешен! Я бы даже приравнял его к фичи. Запретили, ладно, но какого хрена переигровка?

П.С. Вообще я думаю тут сыграл роль Жавдет, он активно начала промывать мозг АК и те от усталости сдались.

+1000 полностью согласен

KilgorДолго я наблюдал за данной ситуацией! Но сейчас уже подгорело! Что за бред? какая переигровка? Давайте тогда на тактике не будем выдвигаться на 1 клетку? Тут пытаются рассуждать про архов или откуп без денег, но это не известные баги, а этот известен уже 100 лет, про него много где говорили, его не запрещали! Он был разрешен! Я бы даже приравнял его к фичи. Запретили, ладно, но какого хрена переигровка?

П.С. Вообще я думаю тут сыграл роль Жавдет, он активно начала промывать мозг АК и те от усталости сдались.

Категоричное +1. Знали не и не запретили= разрешили! Можно для других игр изменить правила, но для этой нельзя...

zoogНу это как раз просто (хоть и не меня спрашивали):
а) для упрощения правил
б) из принципа политкорректности.

Упрощение правил по ходу турнира? Нет, это просто халатность, и ничего более.
Из принципа политкорректности? Ну, если бы Нитро был негром, то да...
Если без шуток, что значит из "принципа политкорректности?" Поясни пожалуйста.

Тут, кстати, ещё говорили про принятие решений по здравому смыслу для турнирных партий для каждой конкретной ситуации... вспоминая партию Лизарда против Тоганаша, где в полностью выигранной для Лизарда партии из-за крючкотворства в правилах в полностью не влияющей ни на что ситуации: после не подействовавшей из-за сопротивления стрелки и откупа, непонятно на каком основании приняли решение о переигровке... Становится особенно смешно.

HiwannaУпрощение правил по ходу турнира?

По ходу времени - 1я цитата была из правил 2010- года

Из принципа политкорректности? Ну, если бы Нитро был негром, то да...
Если без шуток, что значит из "принципа политкорректности?" Поясни пожалуйста.

Как мало ты знаешь о [del]мирном атоме[/del] политкорректности! Любой слабый/больной/некрасивый/тупой достоин [del]высшего приоритета[/del] уважения и любви. В данном случае - проигравший.

злой_романтикНезнаю,что ответят другие члены АК,я попытаюсь донести свою точку зрения,почему я голосовал за переигровку.Как писали выше,га мой взгляд,тут нет однозначного решения-с одной стороны действующие в тот момент правила не нарушены,но с другой присуждать победу,полученную таким образом,я тоже не могу.По юридическим законам в жизни,конечно,раз на тот момент это было не запрещено,то и судить за это нельзя,но мы играем в игру и на мой взгляд тут должны действовать некоторые другие правила.Допустим кто то то еще найдет какой либо баг,скажем,как получить 100 мильенов архов или,как откупаться с армией,но без денег,возможно ли такое? Возможно.И допустим этот человек победит таким образом в турнире ФБ,классно же будет да? Люди,создающие игры,делают ошибки и поэтому баги есть были и будут,за всеми не уследить.Человечество писало свои законы не одну сотню лет и я думаю,что все же сначало было,скажем,убийство (в библии,например Каин убил Авеля и был изгнан,хотя в тот момент он не нарушил никакого действующего в тот момент закона) или первая кража-мне кажется,что сначала вор был пойман и избит,а уж потом вышел закон,что красть нехорошо Так что далеко не факт,что сперва был закон,а потом преступление
В общем,называйте,как хотите,но другого решения я не видел.

100мульйонов архов и откуп без денег это новые баги
а ША это старая и известная фича, даже читал в обсуждениях мнение авторитетных членов комьюнити, что она разрешена для использования.
Это же не одно и тоже.

KilgorП.С. Вообще я думаю тут сыграл роль Жавдет, он активно начала промывать мозг АК и те от усталости сдались.

За такое хочется прям прописать бан, за наглую ложь. Ничего подобного не было. На АК никто не давил и не уговаривал, не надо мутить воду.

Что касается самого решения, то я не совсем его разделяю, но оно принято большинством голосов.

Хочется отдельно отметить господина Hiwanna

HiwannaПотерпевшей стороне в данном вопросе уместно бы было посочувствовать, так как недоработка в правилах турнира - это вина АК. Но назначать переигровку игры Редвайту из-за собственной некомпетентности - лишь очередное доказательство безграмотности организации турнира

Мне кажется, ты много на себя берёшь, не тебе решать где вина АК, а где нет. Так же рассуждать о компетенции и грамотности/безграмотности тоже не в твоей компетенции. АК руководствуется не только действующими правилами, но и здравым смыслом. В данной ситуации отмена результата из-за бага, причём критического(!) вполне подходит под понятия здравого смысла, хотя я это решение и не разделяю, но это не делает его каким-то неадекватным.

P.S. Я сам пострадал так же, когда заюзал баг берсерка, который в последствие оказался резрешён к использованию.

Kilgor
П.С. Вообще я думаю тут сыграл роль Жавдет, он активно начала промывать мозг АК и те от усталости сдались.

Спасибо, поржал.
Приятно ощущать себя серым кардиналом ХВ , при том что общался только с одним участником АК, который на тот момент уже определился с позицией.

И кстати, следующий раз склоняй падежи правильно

Ребят, и по поводу фич и багов нужно определиться наконец. Возможность отожрать карту за ход ну никак должна быть фичей.

Добавлено через 8 минут

Dirty_Player
P.S. Я сам пострадал так же, когда заюзал баг берсерка, который в последствие оказался резрешён к использованию.

Хорошо помню тот случай и очень достойный поступок, осложнённый тем, что являлся ещё и оргом турнира.