Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы) - Страница 58 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

DUNGEON - Темные Эльфы Прячущиеся во тьме и наносящие удар из тени...
Их темная сущность
История подземелий
То с чем рождаются Темные Эльфы
Армия Темных Эльфов
Темные Герои Подземелий

Ответ
Страница 58 из 73
 
Опции темы
#856
Старый 30.03.2008, 10:53
  #856
^
Dracon Малласа
 
Аватар для Dracon Малласа
📖
Регистрация: 22.12.2007
Сообщения: 510
Отправить сообщение для  Dracon Малласа с помощью ICQ
Регистрация: 22.12.2007
Сообщения: 510
Отправить сообщение для  Dracon Малласа с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Ну 3 раунда невидимости-это не так уж и много. Их еще могут успеть прикончить, а во-вторых ты ведь знаешь как с помощью кристалла тайного можно обнаружить невидимый юнит. Так что рассчитывать на невидимость все же особо не стоит, а из юнитов 6го уровня хозяйки-самые слабые.
__________________
Чую время пришло и захлопнулась дверь

Ангел пропел и полопалась кожа...

Мы выпили жизнь, но не стали мудрей,

Мы прожили смерть, но не стали моложе...


Агата Кристи

Ты должен быть сильным,

Ты должен уметь сказать: Руки прочь, прочь от меня,

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?!


КИНО
Чую время пришло и захлопнулась дверь

Ангел пропел и полопалась кожа...

Мы выпили жизнь, но не стали мудрей,

Мы прожили смерть, но не стали моложе...


Агата Кристи

Ты должен быть сильным,

Ты должен уметь сказать: Руки прочь, прочь от меня,

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?!


КИНО
Dracon Малласа вне форума
Ответить с цитированием
#857
Старый 30.03.2008, 11:10
  #857
^
Mdance
 
Аватар для Mdance
📖
Регистрация: 14.02.2008
Сообщения: 235
Регистрация: 14.02.2008
Сообщения: 235
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Не сказал бы, что они самые слабые. Много у нас на 6-м уровне рукопашников с инициативой 11? И с инвизом.
__________________
Я видел, как Небо окутала Тьма, и Небо смирилось с Судьбой,

Горящие реки сходили с ума, пытаясь остаться водой,

Земля пропустила коварный удар, раскрывшись на шаге вперёд,

Взлетел разъярённым драконом Огонь и понял, что тоже умрёт...
Я видел, как Небо окутала Тьма, и Небо смирилось с Судьбой,

Горящие реки сходили с ума, пытаясь остаться водой,

Земля пропустила коварный удар, раскрывшись на шаге вперёд,

Взлетел разъярённым драконом Огонь и понял, что тоже умрёт...
Mdance вне форума
Ответить с цитированием
#858
Старый 30.03.2008, 11:13
  #858
^
_Prizrak_
 
Аватар для _Prizrak_
📖
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: г. Котлас
Сообщения: 671
Отправить сообщение для  _Prizrak_ с помощью ICQ
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: г. Котлас
Сообщения: 671
Отправить сообщение для  _Prizrak_ с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Хозяйки слабые???? А пояснимия! Кого они слабее?... У них абила просто отличная(инвиз)... даже на уровне чита! Магия,статы и тд. С ними пробивка нейтралов легкая... Да и видон!
__________________
Клан "Lost Heroes" - Заместитель лидера

Клан "Lost Heroes" - Заместитель лидера

_Prizrak_ вне форума
Ответить с цитированием
#859
Старый 30.03.2008, 14:55
  #859
^
Майор Вихрь
📖
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Dracon Малласа;165683Ну 3 раунда невидимости-это не так уж и много.
На 3 хода, это немного? Нифигасе... 3 хода - это и так на грани имбы, особенно если речь идет о сталкерах. А про кристалл это ты конечно здорово сказанул... Какой герой станет тратить ход на кристалл тайного, с целью раскрыть спрятавшихся в инвизе хозяек? Тем более, после их возможного перемещения угадать будет практически невозможно.

На 6-м уровне однозначно нельзя выделить самых слабых. Вот хоть убей, но нельзя, там каждый юнит очень полезен. Но если для тебя важнее всего статы отряда, и ты готов закрыть глаза на такие вещи, как магия и стрельба/инвиз, то да, они самые слабые на 6-м уровне.
__________________
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума
Ответить с цитированием
#860
Старый 30.03.2008, 15:06
  #860
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Мб Дракон Маласса имел ввиду то, что если выбрать кристалл тайного (но не кастовать) то областью выделения можно увидеть спрятанное существо?
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#861
Старый 30.03.2008, 15:27
  #861
^
Полосатая
 
Аватар для Полосатая
📖
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщения: 268
Отправить сообщение для  Полосатая с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщения: 268
Отправить сообщение для  Полосатая с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Увидеть - это мало...С ними все равно ничего не сделаешь.Только стенку перед носом поставить или тот же кристалл - но лучше было бы в кого-нибудь стрельнуть или защиту на своих наложить(если рыцарь)или поднять или вызвать(маг, некромант).Но отсуствие стрельбы в армии полностью - это кошмар.И штурм города с одним хаосом, который уже реже качать начали...Уж лучше им оставили стрельбу, но палить из инвиза - читерство.
__________________
So back off your rules,

Back off your jive!

Cause I'm sick of not living,

To stay alive,

Leave me alone!

I'm not asking a lot -

I just don't want to be controlled,

That's all I want.

All I want!

(с)The Offspring
So back off your rules,

Back off your jive!

Cause I'm sick of not living,

To stay alive,

Leave me alone!

I'm not asking a lot -

I just don't want to be controlled,

That's all I want.

All I want!

(с)The Offspring
Полосатая вне форума
Ответить с цитированием
#862
Старый 30.03.2008, 15:31
  #862
^
Майор Вихрь
📖
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Сообщение от Night Nazgul
Мб Дракон Маласса имел ввиду то, что если выбрать кристалл тайного (но не кастовать) то областью выделения можно увидеть спрятанное существо?
Может быть, но в отличие от капканов трапперов, кристаллом нельзя таким макаром искать невидимок
__________________
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума
Ответить с цитированием
#863
Старый 30.03.2008, 15:34
  #863
^
Mdance
 
Аватар для Mdance
📖
Регистрация: 14.02.2008
Сообщения: 235
Регистрация: 14.02.2008
Сообщения: 235
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Зачем же с одним Хаосом?
С Тьмой и Призывом. Огневоины - наш стрелок А Феникс - наша аргументация против стрелков врага. Ну и чужие стрелки - тоже наши стрелки, если найти Подчинение.
Просто аргументация в пользу Хозяек такая - Владычицы как стреляющий юнит врагу кажутся опаснее и подлежат выключению из боя. А на Хозяек обычно не обращают внимания поначалу, так как не считают опасным бойцом. Считают кастером поддержки. Но только это заблуждение быстро рассеивается, когда они бьют из инвиза без ответки, да ещё и с наложением дебаффа. Но вот Берсерк, конечно лишний явно...
__________________
Я видел, как Небо окутала Тьма, и Небо смирилось с Судьбой,

Горящие реки сходили с ума, пытаясь остаться водой,

Земля пропустила коварный удар, раскрывшись на шаге вперёд,

Взлетел разъярённым драконом Огонь и понял, что тоже умрёт...
Я видел, как Небо окутала Тьма, и Небо смирилось с Судьбой,

Горящие реки сходили с ума, пытаясь остаться водой,

Земля пропустила коварный удар, раскрывшись на шаге вперёд,

Взлетел разъярённым драконом Огонь и понял, что тоже умрёт...
Mdance вне форума
Ответить с цитированием
#864
Старый 31.03.2008, 14:02
  #864
^
Dracon Малласа
 
Аватар для Dracon Малласа
📖
Регистрация: 22.12.2007
Сообщения: 510
Отправить сообщение для  Dracon Малласа с помощью ICQ
Регистрация: 22.12.2007
Сообщения: 510
Отправить сообщение для  Dracon Малласа с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

На 3 хода, это немного? Нифигасе... 3 хода - это и так на грани имбы, особенно если речь идет о сталкерах.

Ты сам ответил на свой вопрос, если речь идет о сталкерах....
На 6-м уровне однозначно нельзя выделить самых слабых. Вот хоть убей, но нельзя, там каждый юнит очень полезен. Но если для тебя важнее всего статы отряда, и ты готов закрыть глаза на такие вещи, как магия и стрельба/инвиз, то да, они самые слабые на 6-м уровне.

+1 за догадливость, когда я говорил что они слабые, я действительно иммел ввиду статы отряда, не беря в расчет магию.
.Но отсуствие стрельбы в армии полностью - это кошмар.

Именно без стреляющих юнитов всегда плохо, поэтому я уже выше писал что делаю их без инвиза.
__________________
Чую время пришло и захлопнулась дверь

Ангел пропел и полопалась кожа...

Мы выпили жизнь, но не стали мудрей,

Мы прожили смерть, но не стали моложе...


Агата Кристи

Ты должен быть сильным,

Ты должен уметь сказать: Руки прочь, прочь от меня,

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?!


КИНО
Чую время пришло и захлопнулась дверь

Ангел пропел и полопалась кожа...

Мы выпили жизнь, но не стали мудрей,

Мы прожили смерть, но не стали моложе...


Агата Кристи

Ты должен быть сильным,

Ты должен уметь сказать: Руки прочь, прочь от меня,

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?!


КИНО
Dracon Малласа вне форума
Ответить с цитированием
#865
Старый 01.04.2008, 10:02
  #865
^
Shogun
 
Аватар для Shogun
📖
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 200
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 200
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Dracon Малласа;166061Именно без стреляющих юнитов всегда плохо, поэтому я уже выше писал что делаю их без инвиза.

Именно по этому когда игра переходит в стадию 6+ неделя я беру ассасинов вместо сталкеров и новый грейд ведьм.


P.S. Вампиризм имеет смысл "вешать" только на КД или альт грейд ведьм. Остальные либо не блещут инициативой, либо их слишком быстро выносят. И если мы ударились в Призывто у нас появляется еще одна достойная кандидатура - Феникс (но тут есть свои ограничения - мы должны быть уверены, что соперник не снесет его до наступления его следующего хода)
__________________
Порою люди не со зла

Творят настолько черные дела,

Что до таких блистательных идей

Не вдруг дойдет и записной Злодей



Темный адепт клана GODS
Порою люди не со зла

Творят настолько черные дела,

Что до таких блистательных идей

Не вдруг дойдет и записной Злодей



Темный адепт клана GODS
Shogun вне форума
Ответить с цитированием
#866
Старый 01.04.2008, 22:04
  #866
^
Alucard
 
Аватар для Alucard
📖
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: Ростов,на,да ну,на?
Сообщения: 423
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: Ростов,на,да ну,на?
Сообщения: 423
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Именно без стреляющих юнитов всегда плохо, поэтому я уже выше писал что делаю их без инвиза.
Ставить вместо сталкеров аассасинов?? А смысл то какой, я так делал только в игре за эйрин, потомиу что у неё телажка и можно организовывать затяжной бой и выносить высокоуровневых низкоинициативных нейтралов. Больше смысла та и нету зачем нужны стрелки когда есть сталкеры да фурии которые с тактикой в стрелков и преврашаются, можно хоть всю игру тока с ними ходить.Играя за ТЭ вообше не когда потребности в стрелках не испытывал. Да и как уже говорлась огнивойны решают.
__________________
Нет, я же Гитлер.
Нет, я же Гитлер.
Alucard вне форума
Ответить с цитированием
#867
Старый 02.04.2008, 09:59
  #867
^
Shogun
 
Аватар для Shogun
📖
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 200
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 200
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Alucard;166399Ставить вместо сталкеров аассасинов?? А смысл то какой, я так делал только в игре за эйрин, потомиу что у неё телажка и можно организовывать затяжной бой и выносить высокоуровневых низкоинициативных нейтралов. Больше смысла та и нету зачем нужны стрелки когда есть сталкеры да фурии которые с тактикой в стрелков и преврашаются, можно хоть всю игру тока с ними ходить.Играя за ТЭ вообше не когда потребности в стрелках не испытывал. Да и как уже говорлась огнивойны решают.

Вообщето я говорил о финалке, а не о пробивке нейтралов. Их наличие либо продлит жизнь фуриям, либо они прилично потравят войска противника.
__________________
Порою люди не со зла

Творят настолько черные дела,

Что до таких блистательных идей

Не вдруг дойдет и записной Злодей



Темный адепт клана GODS
Порою люди не со зла

Творят настолько черные дела,

Что до таких блистательных идей

Не вдруг дойдет и записной Злодей



Темный адепт клана GODS
Shogun вне форума
Ответить с цитированием
#868
Старый 02.04.2008, 12:25
  #868
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

А если противник нежить тоже перегрейживаешь? Нежить то ты не потравишь...
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#869
Старый 02.04.2008, 14:49
  #869
^
Shogun
 
Аватар для Shogun
📖
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 200
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 200
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Night Nazgul;166465А если противник нежить тоже перегрейживаешь? Нежить то ты не потравишь...

Естественно нет, в етом случае я оставляю лазутчиков.
__________________
Порою люди не со зла

Творят настолько черные дела,

Что до таких блистательных идей

Не вдруг дойдет и записной Злодей



Темный адепт клана GODS
Порою люди не со зла

Творят настолько черные дела,

Что до таких блистательных идей

Не вдруг дойдет и записной Злодей



Темный адепт клана GODS
Shogun вне форума
Ответить с цитированием
#870
Старый 03.04.2008, 12:25
  #870
^
Mdance
 
Аватар для Mdance
📖
Регистрация: 14.02.2008
Сообщения: 235
Регистрация: 14.02.2008
Сообщения: 235
По умолчанию
Re: Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Попробую объяснить своё видение концепции ведения боя Чернокнижником.

Уже устал повторять, что главная ударная сила Лиги - не армия, а сам Варлок. Армия должна просто обеспечить ему должное количество кастов для победы. Якорь имеется - Гидры. Но, навалившись скопом их разорвут в клочья. Поэтому приоритетная задача - вынос основных ударных стеков врага, размен их на свои стеки.

1. Фурии. Не заблуждайтесь - их не может спасти ничто - они гибнут первыми из-за малого ХП, при этом, конечно, захватив с собой подобный стек врага.
2. Райдеры. Это - смертники №2. Их задача - наоборот вынести самый бронированный и крепкий стек, после чего враги запинывают их толпой.
3. Драконы. Также врезаются в ряды противника и связывают их боем. Они покрепче, поэтому сразу их вынести не получится, а значит враг не пойдёт к нашим рядам. Пока.
4. Минотавры. Они либо тоже несутся вперёд, но чаще - ждут подхода врага, чтобы принять бой уже на нашей территории.
5. Гидры тупо стоят в обороне.

А вот теперь, собственно, и дошли до самого главного - Асы или Ловчие?

Рассматриваем вариант Сёгуна. Допустим - 8-я неделя.

Принимаем число Асов 150. Цифра примерная, но где-то так и будет с двеллингом, купленными героями и возможными потерями на крипе.

При этом юнитов 7-го уровня, которых вы собираетесь травить, постреливая Асами будет 11 штук, если считать, что их мы воткнули на 3-й неделе, а замок либо тоже на 3-й, либо на 2-й. На некоторых картах вполне реально построить и замок и 7-й уровень на 2-й неделе.

ХП у юнитов 7-го уровня не меньше 200 (Призрачных не берём в расчёт - они не травятся и их больше). Много даст это отравление? Даже одного юнита не снесёт.

Теперь по ведению боя - Асы стреляют, нанеся 25% урона (штраф за стрельбу и штраф за расстояние) ну и попутно отравив врага. Ловчие же уходят в инвиз. Пока в рядах врага идёт рубка, Асы стреляют ещё раз. Опять с четвертью урона. Ловчие либо подходят на расстояние удара, либо уже бьют того, кто подходит к нашим рядам. Не забываем про их скорость - 6. Удар врукопашную Ловчих по низкобронированным отрядам врага страшен. Дамаг и атака выше Асов, кроме того, Варлоки часто берут Нападение, что ещё увеличит рукопашные повреждения. Кроме того, ответа на удар не будет. На них придётся отвлекаться, что опять - таки даёт время для кастов. А Асы - видны. И их, чтобы не получать отравление, будут заплёвывать магией, рваться к ним скоростными отрядами, расстреливать издали. Поэтому полного своего удара врукопашную они не нанесут - только ответка.
Вот и считайте - кто больше пользы принесёт.
И, соответственно, раз мы бросаем Ловчих в бой (желательно прорваться к стрелкам врага - они могут не выдержать и одного удара), то время для кастов в инвизе нам обеспечивают не они, а Хозяйки. Которые уйдут в инвиз позже, и также встретят неожиданным ударом подбирающегося врага. Гидр после этого добивать будет практически некем - силёнок не хватит, а значит армия задачу выполнила.

Теперь понятна моя "бесстрелковая" позиция?

P.S. Уфф... Упарился писать...
__________________
Я видел, как Небо окутала Тьма, и Небо смирилось с Судьбой,

Горящие реки сходили с ума, пытаясь остаться водой,

Земля пропустила коварный удар, раскрывшись на шаге вперёд,

Взлетел разъярённым драконом Огонь и понял, что тоже умрёт...
Я видел, как Небо окутала Тьма, и Небо смирилось с Судьбой,

Горящие реки сходили с ума, пытаясь остаться водой,

Земля пропустила коварный удар, раскрывшись на шаге вперёд,

Взлетел разъярённым драконом Огонь и понял, что тоже умрёт...
Mdance вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 58 из 73


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 19:18.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru