[ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 2 - Heroes OF Might And Magic 2 Раздел посвященный Heroes 2:
Предыстория
Умения и Знания Героев
Замки
Артефакты

Ответ
Страница 1 из 2
 
Опции темы
#1
Старый 26.01.2007, 18:01
  #1
^
Inquisitor
 
Аватар для Inquisitor
📖
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 872
Отправить сообщение для  Inquisitor с помощью ICQ
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 872
Отправить сообщение для  Inquisitor с помощью ICQ
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

На мой взгляд Варвары, при должном умении, являются очень сильной расой для некоторых. Но сразу же бросается ряд недостатков:

1) Нет юнита, проходящего всё поле боя одним ходом.
2) Нет летающих юнитов
3) слабые магические способности
4) слабая защита

Но разумеется есть и основные преимущества:

1) Как правило высокая атака и логистика у героя
2) 2 стрелковых юнита
3) Хороший 2-ой уровень

и т.д.
__________________
Alliance of Lightлидер клана (список кланов на HW)



ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! — сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Alliance of Lightлидер клана (список кланов на HW)



ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! — сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Inquisitor вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 26.01.2007, 21:14
  #2
^
Darth Saruman
 
Аватар для Darth Saruman
📖
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

Inquisitor;64503На мой взгляд Варвары, при должном умении, являются очень сильной расой для некоторых. Но сразу же бросается ряд недостатков:

1) Нет юнита, проходящего всё поле боя одним ходом.
2) Нет летающих юнитов
3) слабые магические способности
4) слабая защита

Но разумеется есть и основные преимущества:

1) Как правило высокая атака и логистика у героя
2) 2 стрелковых юнита
3) Хороший 2-ой уровень

и т.д.

и еще одно преимущество - огры-лорды и урки...
__________________
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Darth Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 27.01.2007, 09:33
  #3
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

В числе преимуществ можно назвать живучесть огров и троллей (у которых еще и регенерация), скорость волков и атаку.
Среди минусов - довольно слабый высший монстр.
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 27.01.2007, 09:36
  #4
^
Darth Saruman
 
Аватар для Darth Saruman
📖
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

AlexeyPank;64607В числе преимуществ можно назвать живучесть огров и троллей (у которых еще и регенерация), скорость волков и атаку.
Среди минусов - довольно слабый высший монстр.

хотя это зависит и от ситуаци...цклопы ведь бьют как и драконы - на две клетки, да еще и могут парализовать, что обязательно нужно учитывать, да и к тому же прироста вполне хвотает, да и используются(так во всяком случае делал я) циклопы в основном для обороны стрелков...
__________________
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Darth Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 22.07.2009, 15:22
  #5
^
Max2009
📖
Регистрация: 29.05.2009
Сообщения: 46
Регистрация: 29.05.2009
Сообщения: 46
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

1. Гоблины - средние юниты первого уровня
2. Орки - ИМХО грейдженные орки 1-2 место на 2-м уровне (вместе с горгульей)
3. Волки - Бьют мощно, но погибают быстро. ИМХО средние по мощи юниты своего уровня.
4. Огры - грейдженные занимают второе место на своём уровне (после вамплордов). Хрен убьешь!
5. Тролли - регенерация делает их очень полезными в начале игры, а хороший урон и большая живучесть всегда пригодятся. ИМХО 1-2 место на уровне вместе с гидрами.
6. - Циклопы - для своего уровня - слабачки. Полезны для битв в тесноте, когда часто можно встать так, чтобы бить сразу двоих врагов. Большой прирост не спасает.
Max2009 вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 23.07.2009, 11:05
  #6
^
Ty3o-ny3o
 
Аватар для Ty3o-ny3o
📖
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 110
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 110
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

По-моему весь смысл варваров не в жутко сильных монстрах или отсутствии таковых, а в атаке ссамого героя. Напасть на Крег-хэка под конец игры - это жир.

+ два хороших здоровых(!) стрелка. Это вам не лучники в Кастле, которые дохнут от дуновения ветра. Вообще пожалуй, это замок с наиболее реальной стрелковой атакой в плане цена/качество.
Ty3o-ny3o вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 23.07.2009, 23:05
  #7
^
Ethereal
 
Аватар для Ethereal
📖
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  Ethereal с помощью ICQ
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  Ethereal с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

Вообще людьми против варваров играть проще. 2 юнита с хорошей скоростью (причём Рыцари с очень хорошей) что гарантирует инициативу. Мудрость получить у рыцаря шансов больше чем у варвара и заклинание "массовое ускорение" не самое редкое. Так что реализовать стрелковое преимущество у варваров не всегда получается.
Ethereal вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 23.07.2009, 23:35
  #8
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

Однако лучше всего играть героем-найтом с драконами против варваров. Конечно герой должен быть продвинутый. Как-то в одной игре с кучей найтовских и варварских замков купил только 5 армий - одного волка для сбора халявы и 4 красных птички, дак этими 4 птичками вынес без единой потери в общей сложности штук 50 только циклопов+сотни троллей+... Найтовская армия к сожалению гибнет сильно, как и варварская тоже.
Собственно против развитых варваров с хорошими героями, надо иметь собственного еще более хорошего героя, а лучше 2. Иногда можно компа подловить и не дать сбежать его крутому герою, ну и потом вырыть его через 1 ненужного героя.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 24.07.2009, 13:57
  #9
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

И ещё против варвара неплохо обороняться в замке, спровоцировав его на штурм. Отсутствие летунов и мегамагии, а также не всегда присутствующая баллистика делают иногда возможным оборону замка даже войсками, сила которых в разы меньше варварской.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 24.07.2009, 15:19
  #10
^
Ethereal
 
Аватар для Ethereal
📖
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  Ethereal с помощью ICQ
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  Ethereal с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

QwertyИ ещё против варвара неплохо обороняться в замке, спровоцировав его на штурм. Отсутствие летунов и мегамагии, а также не всегда присутствующая баллистика делают иногда возможным оборону замка даже войсками, сила которых в разы меньше варварской.

Это сработает с кем угодно кроме замка людей. При обороне, рыцарской пехотуре начинают мешать стены собственного замка. И тут уж Троли с Орками оттянутся по полной!

Не говоря о толпе, которая образуется когда рыцари прут через ворота. Самое оно для прожига циклопа.
Ethereal вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 24.07.2009, 15:27
  #11
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

Да но нужен очень отстроенный замок, стреляющий хорошо и опять же охраняемый собственным силовиком. Собственный начальный замок в 95% не подходит для этого, обычно гильдии магов нет, стены не построены, да и строений немного. Ну а если у него тролли, то может быть совсем туго, ибо все выстрелы с замка могут уйти в молоко. Тут нужна комбинация до замка варлока с лайтниньгом и спелл пауэ 5 и выше, читающего 2-3 закла и сбегающего + силовика за стеной замка.

Про оборону от варвара в замке ситуация немного другая рассматривается. Она довольно часто проходит при отсутствии троллей и неплохо стреляющем замке. Допустим напал варвар с 20 чифами, 20 волками, 60 гоблинами и 10 ограми на нашего найта с 15 рейнжерами, 12 пикменами, ну и скажем 25 вырытыми хоббитами. Сидим в замке и никуда не высовываемся. Чифы бобра стреляют криво, а стенку он пробивает очень плохо.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 24.07.2009, 15:46
  #12
^
Ethereal
 
Аватар для Ethereal
📖
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  Ethereal с помощью ICQ
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  Ethereal с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

Вообще, играя за рыцарей до штурма лучше не доводить. Либо атакавать в лоб наступающего варвара, либо скупать прирост в замке и драпать. Поскольку юниты варваров в основном тормозные догнать беглица без экспертной логистики не представляется возможным. А потом, объединив все наличные силы, дать бой в чистом поле идущему по пятам варвару.

Одно дело когда есть халява, а другое когда приходится только приростом воевать. У Рыцарей только один стрелок и тот не ахти какой, а летунов нет вообще. Хотя до обороны своих замков дело лучше не доводить ни за кого.
Ethereal вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 24.07.2009, 16:11
  #13
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

Вот как раз почти все герои-варвары уровню так к 10му имеют экспертную логистику и бегать от них занятие не самое замечательное. Иногда даже приходится с драконами сидеть в захваченном замке, купив несколько стрелков для мяса. Когда армии бобра растянутся по разным частям карты штурма замка их можно атаковать по очереди. А лететь скажем 3 драконами в толпу лотс волков, 10 огров и с под сотню гоблинов ради уничтожения стрелков очень может быть плохо.
Обычно любой приличный вражеский герой, пробравшийся к плохо отстроенному замку игрока при отсутствии основной армии это всегда плохо. Ну конечно при наличии артефакта Андурана у главного героя это просто дополнительный опыт.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 24.07.2009, 16:52
  #14
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

Коллеги, у меня проблемы с доступом в интернет, поэтому не могу активно поучаствовать в обсуждении
Скажу лишь, что, как правильно написал Ergon, урон от башен должен составлять больше, чем здоровье тролля. К примеру, урон от башен по троллям составляет в районе 85-95. При построенной второй гильдии, конечно (оборона предположительно осуществляется в захваченном замке компьютера). Дальнейший ход размышлений примерно следующий: считаем сколько войск у компа может быть с учётом допприроста на уровне невозможно, своего героя расцениваем примерно как 0-0-4-3 (стартовый варлок, посетил две повышалки по тысяче опыта), далее считаем примерный бой. Это для второй-третьей недели игры (типа варвар с армией второй недели). Один раз такой герой у меня дорос до 1-1-7-6 (три штурма выдержал) и потом легко той же молнией (но уже с войсками) разнёс и главные силы.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 24.07.2009, 18:48
  #15
^
Ethereal
 
Аватар для Ethereal
📖
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  Ethereal с помощью ICQ
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  Ethereal с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за / против варваров

ErgonВот как раз почти все герои-варвары уровню так к 10му имеют экспертную логистику и бегать от них занятие не самое замечательное.

Наверно имелось ввиду навык Следопыт. Я проверил на 5-и героях варварах - они до 5 ого уровня логистику вообще не получили ни один, а уж эксперт...

Ergon Ну конечно при наличии артефакта Андурана у главного героя это просто дополнительный опыт.

Ну, это уж больно круто! Обычно приходилось по цепочке армию передовать тому кто ближе и там как повезёт. Найти такой артефакт - значит выиграть всю компанию.

Р.С. Проверил ещё раз. К 10-му уровню логистика у варвара в лучшем случае продвинутая, но в большенстве случаев базовая. У рыцаря - тоже самое.
Ethereal вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 11:31.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru