cbwТо есть изначально версия была, что это официальные правила поменялись для всех турниров, а сейчас выясняется что Роджеру просто пришла идея изменить приоритетный таймер и поэтому мы с 10.10.2014 играем шахматный вместо содовского? Ну ок, че.
Хотелось бы услышать комментарии Роджера по данному вопросу.

Основным таймером является шахматный, ред-раш на шаблонах размера XL+U разрешен. Это решение было принято, когда один этап уже был завершен, а новые партии еще не начинались. Таким образом потери от такого решения минимальны.
Решение о переходе на шахматный таймер принималось всем форумом и следовательно имеет наивысший приоритет.
H2SO4 написал лузовый отчет в нижней сетке, что равносильно снятию с турнира. Причина, почему он так сделал, уже не имеет значения, аннулировать такой отчет я не позволю. Это спорт и ходы обратно не берутся.
cbw и Falcone играйте партию между собой, и да пребудет с вами сила (и мана).

Roger DAltavillaОсновным таймером является шахматный, ред-раш на шаблонах размера XL+U разрешен. Это решение было принято, когда один этап уже был завершен, а новые партии еще не начинались. Таким образом потери от такого решения минимальны.
Решение о переходе на шахматный таймер принималось всем форумом и следовательно имеет наивысший приоритет.

Видимо я невнимательно читал форум, но так и не нашел ничего, подтверждающего фразу: "Решение о переходе на шахматный таймер принималось всем форумом и следовательно имеет наивысший приоритет."
Пит же в теме про шахматный таймер писал, что выбор таймера остается за оргами . О каком единогласном решении идет речь остается неясным.
Складывается впечатление, что я на другом языке пишу или никто из организаторов не читает, а только отвечает.

Roger DAltavillaH2SO4 написал лузовый отчет в нижней сетке, что равносильно снятию с турнира. Причина, почему он так сделал, уже не имеет значения, аннулировать такой отчет я не позволю. Это спорт и ходы обратно не берутся.
cbw и Falcone играйте партию между собой, и да пребудет с вами сила (и мана).

Спасибо организаторам и участникам данного турнира за отличное мероприятие, было весьма интересно и познавательно
За сим откланиваюсь и желаю удачи финалистам!
p/s/ Не могу играть с Falcone не сыграв с H2SO4. Надеюсь на понимание.

Если вы оба предпочитаете сод таймер, то почему не договорились о нем перед игрой?
Никто не запрещает играть на сод таймере при договоренности.
От себя скажу, что готов играть сод таймер на смке и паник если в этом будет категорически острая нужда оппонента.

cbwСпасибо организаторам и участникам данного турнира за отличное мероприятие, было весьма интересно и познавательно
За сим откланиваюсь и желаю удачи финалистам!
p/s/ Не могу играть с Falcone не сыграв с H2SO4. Надеюсь на понимание.

Какие все принципиальные) даёшь снятие всех с турнира

Как по мне, h2so4 был главным фаворитом на этапе полуфиналов, до введения основным таймером шахматного. Да и отыгралось уже 80% турнира на СОДовском, зачем на 10 последних игр было сhess делать обязательным не очень понятно? Теперь вот такое размытое впечатление от концовочки, но это только мое имхо офк...
Как бы то ни было, спасибо Роджеру за турнир, уверен, он старался все сделать как можно лучше для всех)

SP_SkyLineКак по мне, h2so4 был главным фаворитом на этапе полуфиналов, до введения основным таймером шахматного. Да и отыгралось уже 80% турнира на СОДовском, зачем на 10 последних игр было сhess делать обязательным не очень понятно? Теперь вот такое размытое впечатление от концовочки, но это только мое имхо офк...
Как бы то ни было, спасибо Роджеру за турнир, уверен, он старался все сделать как можно лучше для всех)

Я решил спросить про таймер после поражения в полуфинале на 8ке, потому что из-за таймера допустил очень много тупых ошибок, которых не будет на шахматном таймере.
Начиная с сентября во всех играх стараюсь играть только с шахматным таймером, а в двух играх на сод таймере в турнарах за это время всегда был печальный исход, сначала на мининосте в один за всех расима за редрашил.
И второй случай игра против х2со4 в полуфинале, в которой на 112 ничего не успел построить и тд..., не считая того, что при контакте с оппонентом начинаешь просто за 8 минут в попыхах героев двигать, так как времени подумать во время хода только в битве, нападаешь на к примеру 20-49 хобгоблинов и в битве думаешь минут 5 "что же мне делать дальше". Все рассказы, что мол раньше справлялись на сод таймере это из разряда того, что раньше на жигулях тоже норм ездили. Но на мой взгляд, если есть возможность выбирать между бмв и жигулем, выбор очевиден. Сколько людей - столько мнений.
П.С если б Роджер сказал, что сод таймер основной, я бы такую телегу как ребята не запускал, есть орг, он решил, дальше тема должна закрываться.

По теме таймера соглашусь с SP_SkyLine- думаю вполне логично было бы дать новичкам доиграть турнир на соде, хотя сам я за шахматный. Но реакцию cbw и H2SO4 я при этом не понимаю- потратить столько времени на групповые игры и матчи плей офф, чтобы потом запостить лузы и сняться с турнира из-за смены таймера..

Опрос по шахматному таймеру нельзя считать действительным так как небыло галочки для содовського таймера. Да и договорится насчет таймера не такая уж проблема.

если вы перед тем как записаться в турнир читали правила, то там есть такой пункт 3. Организаторы при необходимости будут вносить изменения в правила и регламент по ходу турнира

they have this right, but only in emergencies:

Pit for LMд) Изменения правил и регламента после начала турнира (т.е. когда сыграна первая партия) допускаются лишь в крайних случаях;

tournament was under threat of failure and chess timer was the only way to save him?

if necessary...
since the internal survey among newcomers regarding chess timer didn't took place, I looked up who of us participated in the poll.
may be inaccurate, but better than nothing :
- before the start of the tournament, 24 participants - 50% could (perhaps wanted) play with a chess timer
- at the time when the change occurred, 8 participants: 37% could (perhaps wanted) to play with the chess timer

The potential need for a chess timer is continuously decreasing.

If majority of players who have nothing to do with this tournament vote some changes it doesn't mean that they reflects novice's needs.

What was the real necessity of introducing chess timer specially for this tournament?

Seems like only this 2 cases allows by rules to make any changes: the necessity and the criticality of the situation.
--------------------------------------------------------------

изменения по поводу шахматного таймера были внесены после того, как было проведено голосование по нему и он был утвержден для всех турниров на портале

Решение о переходе на шахматный таймер принималось всем форумом и следовательно имеет наивысший приоритет.

in our case, this is one of the most complicated way of saying : Все побежали — и я побежал

I found interesting that two players by mutual agreement can change the HW rules as they want , except fair play, and play by them regardless if meantime initial HW rules will change or not. In case of controversial issues the judge will make a decision first of all based on mutual agreement which has higher priority than HW rules.

Same idea but for tournaments:
Every tourney shall adopt HW rules as basic set of rules but can adapt them to their own needs or leave them as is.
By accepting the tournament rules, participant basically makes an mutual agreement with all other participants. When all participants make this agreement and tournament starts, the rules of the tournament are no longer HW's rules or referee's rules ... they become mutual agreement of this group of players.

Imho, in case of controversial issues the judge should make a decision first of all based on our mutual agreement which has higher priority.

Or rules of the tournament cannot be considered a mutual agreement? If not, why?

forum decided...
I really don't get it , how someone outside of this tournament can make changes in my/our mutual agreement without my/our consent.
*I doubt also that good / professional players are very interested or had the intention to change something in the sandbox.

--------------------------------------------------------------

Причина, почему он так сделал, уже не имеет значения,

maybe not for this tourney, but in general it matters

--------------------------------------------------------------

аннулировать такой отчет я не позволю. Это спорт и ходы обратно не берутся.

totally agree, I had no such intention.
being a participant, isn't ethical to contest any decision of the organizers /referee, even if disagree. Now, when I came out of the tournament, we can comfortably discuss

--------------------------------------------------------------

Нашел я этот пост от Роджера основной значит предпочтительный, то етсь если двое спорят про таймер, то шахматный в приоритете, но сод таймер катать по желанию вам никто не запрещает.

Никто не запрещает играть на сод таймере при договоренности.От себя скажу, что готов играть сод таймер на смке и паник если в этом будет категорически острая нужда оппонента.

what this change of rules does ... only allows some of the participants do not keep their initial promises (is the way I feel )
But if someone would be so merciful and wants to keep its promises then the organisers do not mind. Indeed, some of them are so generous that they are ready keep at least part of their promises.
I guess, it's time to say thanks

*I don't blame anyone, since they followed the rules

--------------------------------------------------------------

если есть возможность выбирать между бмв и жигулем, выбор очевиден

better to say, if made it possible to ...

We all agreed in this race ( ice, water, sharp turns etc) to use жигулем. Somehow, the organizers before the final round gave all of us BMWs to finish the race.
Unfortunately, I don't know how to drive the automatic transmission in extreme conditions.
I was ready to continue the race: my жигулем against other BMWs, but it is technically impossible...
--------------------------------------------------------------

I'll try to anticipate some of most common arguments:

Турнир играется по правилам ХВ. Если правила изменились в процессе турнира, то изменения распространяются на все турниры. Исключения составляют лишь начатые партии.

I didn't found anything in the rules for now to confirm this...

*Regarding tournaments that consist of a series of games: many people seem to treat a tournament as a single game, this type of attitude falls under the category of metagaming...
If I have to skip all terminology and translate it to heroes game probably we will have following example( let's be based on current Novice tourney):
Tourney is nothing else than one Big Game which involves 24 ( can be N) participants.
Imagine a huge map with 24 starting locations (castles)
Tournament begins = Big Game begins.
Every round of tournament is considered 1 week of a Big Game.

If the rules cannot be changed during a game between 2 players the more so why somebody is allowed to do so during a game between 24 players ?

btw, how a tournament is treated by HW community?

--------------------------------------------------------------

В регламенте турнира указана ссылка на правила, а соответственно если меняется содержимое ссылки, то меняются и правила турнира.
На что я должен ссылаться, если в игре возникла такая ситуация? На ссылку правил или на то, что было раньше на словах?

Link, is rather a convenience not to copy / paste all the rules for each tournament.
Is not a secret that the judges use computers during the trial.
The judge also uses the link to find the law to a particular case.
Objectivity comes first, if the crime was committed before the changes in the law no one will use this latest update.
If is a tournament game, should be judged by the existing rules when the tournament began.

--------------------------------------------------------------

I hope nobody feels offended, perhaps somewhere I was too harsh.
Thanks for reading, best regards


p.s. most of my statements are not nailed facts, just my personal opinion ... under the law "beginner is always right" (c) (Idk whose, but I liked it)

Если честно, не читал.
1) H2SO4 сначала пишет 3 лузовых отчета на 111 и фактически выходит из турнира, а потом уже начинает объяснять что его не устроило.
Даже если я соглашусь с его аргументами, я уже не имею возможности восстановить его в турнире.
2) Решение о переходе на шахтаймер принималось всем форумом, было 3 голосования определяющих его параметры, все будущие турниры планировалось сделать на шахтаймере. То что не было галочки: "за классический таймер" - не аргумент. Никто не мешал сделать свою тему: "Давайте сохраним классический таймер!" со своим голосованием.
3) Шантаж с выходом из турнира и хлопаньем дверьми - не работает.

Если переход на шахматный таймер не даёт вам продолжить выступление в турнире, значит вы неправильно играете в эту игру.

H2SO4 before the start of the tournament, 24 participants - 50% could (perhaps wanted) play with a chess timer
- at the time when the change occurred, 8 participants: 37% could (perhaps wanted) to play with the chess timer

The potential need for a chess timer is continuously decreasing.

Это основанная на предположении информация

H2SO4 If majority of players who have nothing to do with this tournament vote some changes it doesn't mean that they reflects novice's needs.

Я тоже принимал участие в голосовании, любой зарегестрированный на форуме игрок мог. Шах таймер не с бухты-барахты упал, еще в июле все знали, что его осенью введут, когда закончится опрос.

Roger DAltavilla2) Решение о переходе на шахтаймер принималось всем форумом

Что-то я не помню, чтобы было голосование по выбору между сод таймером и шахматным. Детали шахматного - уточнялись, да, но голосования по собственно выбору не было, так что чисто формально изменение правил продиктовано лишь волей человека проводившего опросы, в которых сод таймер исключался априори. В принятии именно этого решения весь форум прямого участия не принимал.

// но это чисто формально, а по сути, конечно, никто не мешал им играть на сод таймере //

вот опрос от The чуть раньше, который отражает, что желающих играть сод таймер ну просто ппц сколько много https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10984

Iamsamstanвот опрос от The чуть раньше, который отражает, что желающих играть сод таймер ну просто ппц сколько много https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10984

В корректном опросе по этому поводу должно быть только два варианта. Я не спорю, что не было общего настроения, я говорю о принятии решения всем форумом. Так вот, его не было.