Resources - Изменение стоимости найма существ - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 2 из 2
 
Опции темы
#16
Старый 26.11.2018, 01:30
  #16
^
Jantz
 
Аватар для Jantz
📖
Регистрация: 28.10.2013
Сообщения: 13
Регистрация: 28.10.2013
Сообщения: 13
По умолчанию
Re: Resources - Изменение стоимости найма существ

CDNAИсходя из того, что мнения примерно пополам на идею этого мода, я бы сделал вот что: оставил бы оригинальными цены на 1-й апгрейд существ (и цены на неапгрейдовых тоже) и сделал бы "ресурсный" вариант цен для 2-го (альтернативного) апгрейда существ (по схеме: добавляем к цене ресурсы за найм, но сама цена при этом чуток ниже от оригинала).
В итоге можно в каждой новой игре действовать по обстоятельствам: при дефиците ресурсов покупать 1-й вариант апгрейдовых существ, при излишке - 2й вариант.
Всё это нужно проверять на десятке разнообразных карт с разными уровнями сложности. И потом подправить цены, если тест покажет, что это нужно. Думаю, как-то так. .... В целом, идея автора мне понравилась.
Открывая военную тайну, скажу что когда.. сколько уже? 5 лет назад, так вот, когда делал этот мод, мысль сделать цены на найм 2-х апгрейдов - разной, как раз таки тоже БЫЛА. Но появившиеся на на моем пути препятствия - помешали ее реализации. Дело там было в чем, сделать то сами цены отличными друг от друга можно (привнеся в игру еще больше краски) НО, в связи с этим всплывает серьезная проблема при - ПЕРЕМОДЕРНИЗАЦИИ существ из одного апгрейда в другой (в оригинальной игре за подобное действие с вас берут весьма и весьма символическую сумму - в золоте), здесь же все будет совсем иначе. Пример такой: один красный дракон(кд) при своем найме стоил 3 серы и 3 кристалла, затем вам вдруг взбрело его преобразовать в черного дракона, стоимость которого в ресурсах допустим - 6 ртути, и что вы думаете доплатите вы разницу в цене в 6 ртути за это дело(на самом деле не доплатите но об этом позже), а 6 ед. других ранее затраченных на кд ресурсов вам кто-то вернет обратно? как бы не так , НЕ ВЕРНЕТ. Заплатите в итоге дважды, (да да, наподобие как работают Российские банки по кредитам, берете квартиру в кредит, через 10 лет заплатите за нее как за две). Точно также "криво" дело будет обстоять и в случае если 1 из апгрейдов будет требовать только лишь золото. Переправить "ресурсный" ап в "золотой" будет НЕВОЗМОЖНО не потеряв при этом затраченное ранее. И это еще не все .Эту же самую "фишку" с переапгейдами можно будет использовать как баг в своих корыстных целях. Тобишь: скупаем существ с оригинальной стоимостью(золотом), а потом грейдим их "ресурсных" за что с вас уже никто никакие ресурсы НЕ ВЗИМАЕТ, вот такой вот хитрый трюк, но это уже никак модом не подправить, как я тогда понял такие вещи вшиты уже поглубже в код игры, к которому обычным смертным доступ ограничен .

Добавлено через 51 минуту
Ещё работаете над модом?

Нет, Поскольку мод не вызвал тогда у сообщества предполагаемых мною - бурных оваций, поддержка мода была полностью прекращена
CDNA, ваше предложение связано только с ресурсами (их наличием/дефицитом), или же вы также планируете изменить характеристики тех существ, для найма которых будут необходимы дополнительные ресурсы?
..и ТАКИМ модом я располагал тогда, но к сожалению, он так и не увидел свет.
Серьезно? На герое у нас сотни ресурсов ненужных? Или десять утопий под замком. Халява для богатого компа вот что этот мод, мод для игроков на рекруте.
Или хардкорщиков.
На каком таком "герое" вы вообще о чём, уважаемый?. Вы наверное имели ввиду то пародия на уровень сложности который разработчики пятерки имели дерзость назвать "героем"? Вся сложность игры ИИ даже на этом уровне, имеет место быть только пока у него есть фора в виде груды ресурсов данной ему на сааамом старте игры, а это может иметь значение как раз таки первый месяц игры, от силы второй, по истечении которых оппонент ИИ фактически капитулирует . А поскольку данный мод как раз таки это самое ПЕРВОЕ время игры - не затрагивает, то нахожу сказанное вами не совсем логичным . При игре по мультиплееру с людьми вот еще да, критика приемлема бы была, НО там зато никто и и не имеет этой самой - ресурсной ФОРЫ.
Обзор мода (смотреть с 35:50): https://www.youtube.com/watch?v=arKPkSHr4aY
Ой, ох уж и нагнал страху автор видео . Не так страшен ч. как его малюют). Вообще, если на практике а не на словах, то для того чтобы иметь, скажем, все негрейженные войска с 5-го уровня (они вполне себе играбельны и боеспособны, не понимаю почему их все так не любят и считают какими-то "недосуществами "), то все что для этого нужно - это захват одной единственной шахты с прииском необходимого ресурса для данной фракции, ах да, еще нужно снизойти до постройки силосной башни в своем собственном замке, на этом всё. Хочешь войска "покрасивее" плати денежку, разве не логично? Если я не прав, тогда почему мы все с вами сейчас не живем\и отдыхаем где-то на Мальдивах?
Или десять утопий под замком.
Или хардкорщиков.
Реально тестил, и прям уж так и нужно было 10 утопий?), тем не менее понятное дело в уже ныне далёком 2013-м году когда создавался мод, имхо, в пятерку уже продолжали играть разве что настоящие фанаты игры, а не те кто держались на первоначальном хайпе 6-го года), мод едва ли был ориентирован на новичков или желающих расслабиться после работы играя во "что-нибудь по-проще".
Jantz вне форума
Ответить с цитированием
#17
Старый 26.11.2018, 04:38
  #17
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Resources - Изменение стоимости найма существ

JantzНО, в связи с этим всплывает серьезная проблема при - ПЕРЕМОДЕРНИЗАЦИИ существ из одного апгрейда в другой (в оригинальной игре за подобное действие с вас берут весьма и весьма символическую сумму - в золоте), здесь же все будет совсем иначе. Пример такой: один красный дракон(кд) при своем найме стоил 3 серы и 3 кристалла, затем вам вдруг взбрело его преобразовать в черного дракона, стоимость которого в ресурсах допустим - 6 ртути, и что вы думаете доплатите вы разницу в цене в 6 ртути за это дело(на самом деле не доплатите но об этом позже), а 6 ед. других ранее затраченных на кд ресурсов вам кто-то вернет обратно? как бы не так , НЕ ВЕРНЕТ. Заплатите в итоге дважды, (да да, наподобие как работают Российские банки по кредитам, берете квартиру в кредит, через 10 лет заплатите за нее как за две). Точно также "криво" дело будет обстоять и в случае если 1 из апгрейдов будет требовать только лишь золото. Переправить "ресурсный" ап в "золотой" будет НЕВОЗМОЖНО не потеряв при этом затраченное ранее. И это еще не все .Эту же самую "фишку" с переапгейдами можно будет использовать как баг в своих корыстных целях. Тобишь: скупаем существ с оригинальной стоимостью(золотом), а потом грейдим их "ресурсных" за что с вас уже никто никакие ресурсы НЕ ВЗИМАЕТ, вот такой вот хитрый трюк, но это уже никак модом не подправить, как я тогда понял такие вещи вшиты уже поглубже в код игры, к которому обычным смертным доступ ограничен
Да это как раз не проблема - коэффициент перемодернизации можно настраивать в DefaultStats в 100%. Тогда при улучшении в более дорогое существо будешь доплачивать 100% разницы, никакого абуза нет. А за переход на более дешевый вариант, никто, естественно, деньги возвращать не обязан
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#18
Старый 26.11.2018, 22:59
  #18
^
Jantz
 
Аватар для Jantz
📖
Регистрация: 28.10.2013
Сообщения: 13
Регистрация: 28.10.2013
Сообщения: 13
По умолчанию
Re: Resources - Изменение стоимости найма существ

NargottДа это как раз не проблема - коэффициент перемодернизации можно настраивать в DefaultStats в 100%. Тогда при улучшении в более дорогое существо будешь доплачивать 100% разницы, никакого абуза нет. А за переход на более дешевый вариант, никто, естественно, деньги возвращать не обязан
Вот значит как, не знал не знал, не нашел тогда где(.

Добавлено через 5 минут
Существа традиционно требуют золота, а отстройка - ресурсы+золото, и зачем стирать разницу между этими 2 аспектами экономики.
Ну до КОНЦА она не стёрта, ибо по большей части строения требуют - дерево и руду
Jantz вне форума
Ответить с цитированием
#19
Старый 27.11.2018, 16:03
  #19
^
sergey379
📖
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 18
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 18
По умолчанию
Re: Resources - Изменение стоимости найма существ

все негрейженные войска с 5-го уровня (они вполне себе играбельны и боеспособны, не понимаю почему их все так не любят и считают какими-то "недосуществами ")
Дело в том, что грейженные существа имеют абилки. А это в свою очередь разнообразие в тактике. Этот мод как раз это разнообразие и режет. Сама идея не плохая, но над ней ещё работать и работать.
sergey379 вне форума
Ответить с цитированием
#20
Старый 29.11.2018, 01:40
  #20
^
Jantz
 
Аватар для Jantz
📖
Регистрация: 28.10.2013
Сообщения: 13
Регистрация: 28.10.2013
Сообщения: 13
По умолчанию
Re: Resources - Изменение стоимости найма существ

NargottДа это как раз не проблема - коэффициент перемодернизации можно настраивать в DefaultStats в 100%.Тогда при улучшении в более дорогое существо будешь доплачивать 100% разницы, никакого абуза нет.
Нет, изменяя эту настройку будешь не - ДОплачивать 100% РАЗНИЦЫ улучшений. а - платить сумму равную изначальной стоимости существ. Ну или любую другую сумму которая была подкручена в настойках, но не - разницу в ценах.

Добавлено через 16 минут
CDNAИсходя из того, что мнения примерно пополам на идею этого мода, я бы сделал вот что: оставил бы оригинальными цены на 1-й апгрейд существ (и цены на неапгрейдовых тоже) и сделал бы "ресурсный" вариант цен для 2-го (альтернативного) апгрейда существ (по схеме: добавляем к цене ресурсы за найм, но сама цена при этом чуток ниже от оригинала).
Думаю, как-то так. .... В целом, идея автора мне понравилась.
К сожалению, это исключено. Чтобы стало возможным воплотить подобное в жизнь, у ПЕРЕапгрейда должна быть такая же механика как и у обычного апгрейда(из простых существ в улучшенные), тогда все работало бы правильно, и просто доплачивалась бы разница цен. А в том случае который есть сейчас, игра совершенно не приемлет апгрейды разных стоимостей, и не в состоянии этим корректно оперировать.
CDNAВ итоге можно в каждой новой игре действовать по обстоятельствам: при дефиците ресурсов покупать 1-й вариант апгрейдовых существ, при излишке - 2й вариант.
Да но, имхо, такой выбор стал бы уж слишком - экономически обусловленным, как результат в абсолютном большинстве случаев игрок склонялся бы к растранжириванию именно своего ЗОЛОТОГО запаса, в попытке облегчить себе игру и тем самым лишая себя удовольствия иметь более подходящие ему тактически, в данной ситуации, войска.
Вот постановка 2 апгрейдов на разные ВИДЫ ресурсов видится еще довольно интересной, в данном случае "сбежать от проблем" скупив войска за золото, путем выбора первого апгрейда игроку уже не удалось бы, но при этом у него тем не менее был бы и какой никакой выбор, где для выхода из сложившейся ситуации достаточно было бы правильно расставить приоритеты по захвапту шахты. Беда, но всё это так же не реализуемо.
Добавлено через 12 минут
[/u]
sergey379Дело в том, что грейженные существа имеют абилки. А это в свою очередь разнообразие в тактике. Этот мод как раз это разнообразие и режет. Сама идея не плохая, но над ней ещё работать и работать.
Чуть-чуть допилю уж свое детище(5 летней давности), но принципиальных отличий не будет.
Jantz вне форума
Ответить с цитированием
#21
Старый 31.12.2018, 05:49
  #21
^
atlant108
 
Аватар для atlant108
📖
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1308
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1308
По умолчанию
Re: Resources - Изменение стоимости найма существ

Открывая военную тайну, скажу что когда.. сколько уже? 5 лет назад, так вот, когда делал этот мод, мысль сделать цены на найм 2-х апгрейдов - разной, как раз таки тоже БЫЛА. Но появившиеся на на моем пути препятствия - помешали ее реализации. Дело там было в чем, сделать то сами цены отличными друг от друга можно (привнеся в игру еще больше краски) НО, в связи с этим всплывает серьезная проблема при - ПЕРЕМОДЕРНИЗАЦИИ существ из одного апгрейда в другой (в оригинальной игре за подобное действие с вас берут весьма и весьма символическую сумму - в золоте), здесь же все будет совсем иначе. Пример такой: один красный дракон(кд) при своем найме стоил 3 серы и 3 кристалла, затем вам вдруг взбрело его преобразовать в черного дракона, стоимость которого в ресурсах допустим - 6 ртути, и что вы думаете доплатите вы разницу в цене в 6 ртути за это дело(на самом деле не доплатите но об этом позже), а 6 ед. других ранее затраченных на кд ресурсов вам кто-то вернет обратно? как бы не так , НЕ ВЕРНЕТ. Заплатите в итоге дважды, (да да, наподобие как работают Российские банки по кредитам, берете квартиру в кредит, через 10 лет заплатите за нее как за две). Точно также "криво" дело будет обстоять и в случае если 1 из апгрейдов будет требовать только лишь золото. Переправить "ресурсный" ап в "золотой" будет НЕВОЗМОЖНО не потеряв при этом затраченное ранее. И это еще не все .Эту же самую "фишку" с переапгейдами можно будет использовать как баг в своих корыстных целях. Тобишь: скупаем существ с оригинальной стоимостью(золотом), а потом грейдим их "ресурсных" за что с вас уже никто никакие ресурсы НЕ ВЗИМАЕТ, вот такой вот хитрый трюк, но это уже никак модом не подправить, как я тогда понял такие вещи вшиты уже поглубже в код игры, к которому обычным смертным доступ ограничен

Но не кажется ли вам, что подобный трюк - не совсем справедлив в плане баланса, он ближе к читам?
atlant108 вне форума
Ответить с цитированием
#22
Старый 06.02.2023, 17:44
  #22
^
ZaKoNaL
📖
Регистрация: 01.02.2023
Сообщения: 1
Регистрация: 01.02.2023
Сообщения: 1
По умолчанию
Re: Resources - Изменение стоимости найма существ

А мне мод очень понравился. Золото не так быстро уходит при покупке юнитов и появился смысл захватывать/контролировать дополнительные шахты.
Автору спасибо.
ZaKoNaL вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 2 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 20:13.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru