Стратегия игры онлайн на различных картах - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 2 - Heroes OF Might And Magic 2 Раздел посвященный Heroes 2:
Предыстория
Умения и Знания Героев
Замки
Артефакты

Ответ
 
Опции темы
#1
Старый 13.12.2007, 15:12
  #1
^
Gynnar
📖
Регистрация: 21.11.2007
Сообщения: 102
Регистрация: 21.11.2007
Сообщения: 102
По умолчанию
Стратегия игры онлайн на различных картах

Рассмотрим для начала стратегию игры на карте-Телепорты

Желтый цвет

Играют на этой карте,как правило,оба игрока за варлока (так как есть 2 города драконов),один игрок-зеленый цвет,другой-желтый.У каждого цвета есть свои преимущаетва-у зеленого-больше значительно денег,близкая и неохраняемая шахта золота,дополнительная деревня (вторая) на своем респе и дополнительные шахты руды и дерева,а также более быстрый проход к красному и оранжевому компу,к второму городу драконов,у желтого-же цвета,основное премущество-это,как правило,наличие серы в достаточном количестве,чтобы часто,вообще без всякой мены рессурсов и денег воткнуть дракош на первой (и за этот цвет это удается почти всегда,даже в плохих ракладах) Также преимущество желтого в том,что на его терретории (респе) есть телелепорт,где находится помимо артифактов-и город драконов,а у зеленого-телепорт,ведущий к артифактам-тоже на респе есть,но города драконьего там нету.

Поэтому главная задача на первой неделе-суметь построить драконов на первой неделе.

Первый день игры: Варлока(чародея)(герой №1),который вам пришел со старта-пускаем вниз с одной гаргулей (все понимают,что герои должны бегать с единичкой как можно более быстрых существ-тогда их ход на следущий день будет гораздо быстрее),и он собирает сундучки все вплоть до воды (должен суметь собрать все сундуки,кроме кучки руды (для этого сундуки и кучку золота берем только по горизонтали,а не по диаганали). Чародея (герой №2),который вам пришел в Таверне-отправляем сразу к шахте серы,виднеющейся сверху-он ее пробивает (там слабые охраны шахт везде,кроме драгоценных камней (гемзы)),и пока дальше не бежит.Далее еще покупаем героя(№3) (приоритет в покупках-варвар (так как этот тип героя лучше всего подойдет на роль главного,учитывая,что драться с соперником придется в основном драконами без магии и зона артов и города драконов (трежери)- снега,пустыня и лава,и специальность следопыт-ой как нужна),затем-родной герой(варлок),затем-рыцарь (если не пришел варвар-то его на роль главного),затем-маг (так как есть нычка(двелинг существ) хоббитов недалеко от замка,а кабанов-можно раздать героям вместо гаргуль-так как может много стрелков где стоять будет (если стрелки-то гаргулями летим сразу и блокируем их (не бьем),а лучниками-растреливаем)),затем-колдунья (так магия-блесс,и бабочки,которых также есть нычка рядом с замком)) Купившего героя направляем вниз и направо (на одной гаргуле-а армию-забираем),чтобы он взял еще сундук,и захватил шахту руды. Далее покупаем еще героя(№4)-он бежит наверх и максимально влево,а затем покупаем еще одного героя(№5)-ему отдаем армию с последних трех героев,посылаем его наверх к шахте серы,он добегает до героя-чародея,отдает тому медленные войска (как правило-ход на этом заканчиается,если нет-то еще клетку-др прямо бежит вверх),чародей-же захватывает шахту серы с медленными войсками,переданными ему последним героем.

Второй день игры: Герой №2,взявший шахту серы-отдает войска герою №5,тот пробивает охрану лесопилки,и возвращает армию герою №2,(затем герой № 5 бежит обратно к лесопилке,берет там сундуки,рессурсы и захватывает шахту),герой № 2 отдает армию герою №4-тот скачет,отбивает шахту гемзы (драгоценые камни) внизу с другой стороны замка (если шахту охраняют сильные топтуны (кочевники,пикенеры),то лучше не давать кентавров,а дать ненужных лучников,пришедших с героем (от варвара или рыцаря),если таких нету-то еденички кентавров) и,взяв шахту-бежит в самый низ и там пробивает охрану и берет 3 кучки рессурсов,герой №1-берет кучку руды и мчится вверх,герой № 3-забирает шахту руды,посещает хижину +1000 опыта и разворачивается обратно

Третий день игры: Герой №5 отдает войска герою №2-тот пробивает хижину +1000 опыта,заходит туда,затем армию у него забирает герой №1-также заходит в +1000 опыта (все герои,пробегающие мимо и не бывшие в +1000опыта-должны сюда заходить),герой № 2 бежит вверх по диаганале к мельнице на одной гаргуле,герой № 1 пробивает охрану шахты ртути,далее пробивает охрану нычки хоббитов,забирает хоббитов с нычки,остальные два героя-бегут в сторону хижины + 1000 оптыа сверху

Четвертый день игры: Герой № 1 отдает армию герою №2-тот пробивает охрану нычки медуз,захватывает золотую шахту и бежит к нычке гномов (деревню я не беру,обычно,за редким исключением (когда много денег и необходим второй рынок,но за эту сторону много денег-крайне редко)(также деревня сильно охраняется и можно там слить часть войск,а они нам нужны для пробития охраны прохода),герой №1-бежит к мельнице,встав так,чтобы герой №2,взяв нычку гномов,и собрав рессурсы-успел передать армию герою №1, герой № 4 (как правило-это вообще будущий главный герой должен быть,так как,чтобы захватить шахту гемзы-там сильная охрана и надо посылать силовика ее пробивать)- бежит к охране прохода компу (пробивается любая охрана,кроме призраков (даже маги и греженные друиды-блокирутся гаргулями,а хоббитами(их под 50 шт может быть) и кентаврами растреливаются),герой №5-бежит к охране сундуков и рессурсов рядом с шахтой кристаллов слева,а герой №3-собирает сундуки и рессурсы рядом с шахтой ртути и захватывает саму шахту.

Пятый день игры: Герой №2 передает армию герою №1,а тот,в свою очередь,передает армию герою №5-герой №5 пробивает лишь охраны сундуков и рессурсов у кристальной шахты и охрану кристальной шахты и передает армию герою №4-будущему главному герою,тот пробивает первую охрану прохода,собирает сундуки по пути и становится перед второй охраной прохода на одной гаргуле. Герой № 5 забирает у него армию и бежит за ним,также бегут за ним и герои №2 и [/u]№ 1[/u],герой-же номер №3 бежит к кристальной шахте для сбора сундуков и рессурсов,охрану которых только что пробили и захвата кристальной шахты.

Шестой день игры: Герой №4 пробивает второй проход и вылезает на терреторию компа,бежит вверх и налево (к деревянной шахте),героя №4 нельзя ни в коем случае разгонять в этот момент,так как скорее всего на него в свой ход нападет синий комп,герои № 1,2,5-бегут следом за главным героем-но на расстоянии,так как это зона-компа,и он любит нападать на героев без армии,собираем ими рессурсы (если таковые еще остались несобранные компом)

Седьмой день игры: Герой № 4,прибив компа,напавшего на него-пробивает охрану рессурсов у лесопилки и бежит на замок синего компа,один из героев №1,2,5-бежит направо для захвата серной шахты,один из героев бежит по направлению к лесопилке для сбора сундуков и рессурсов,охрану которых пробил главные герой,один из героев бежит чуть назад,чтобы была цепочка от замка для передачи дракона..Герой-же №3,собрав рессурсы и деньги у кристальной шахты-бежит к будке +1000 опыта,чтобы на следущей неделе до него мог добежать герой из родного замка и отдать ему дракона для передачи дальше по цепи.

Постройки на первой неделе-если отстроены были горгули-то отсраеваем одно из стороений,которое приносит деньги (или подвал,или статую),рынок-и всех юнитов до драконов с колодцем,если горгулей нету-то просто рынок и всех юнитов,включая драконов с колодцем.


Первый день второй недели: С этого момента опишу общее развитие игры,так как тут уже надо думать и анализировать,в зависимости от хода противника и компа.

На первый день все более-менее понятно,передается по цепочке зеленый дракон (на большее вряд-ли у вас хватит денег в первый день,так как еще и героя купить надо,который передаст дракона по длинной цепи главному герою) Им захватывается синий комп,в замке которого главный герой покупает книжку.

На следущий день зеленый дракончик передается для отбития деревни у компа и шахт справа от замка компа.Герои первой недели частично бегут в замок компа для изучения магии второго уровня (там она всегда отсроена) ,часть собирает деньги и рессурсы рядом с компом.
А вот тут уже куда бежать дальше главному герою-есть несколько вариантов:

Первый (самый худший)-это скупать армию и бежать на противника. Худший он потому,что:

1) Вы точно не сможете добежать до конца недели до него (так-как, естественно,будете бежать не разогнаннный,с полной армией)
2) Вы не знаете,построил он также драконов или нет,и если да-то бежать к нему бесмысленно,так как тогда он как раз нападет на вас в начале третей недели с полным приростом и не с зелеными драконами,а с красными или черными
3) вы не знаете,какая охрана у соперника телепорта,и,если слабая-то даже не построив драконов на первой неделе,но отбив за телепортом артифакты,золото и рессурсы,противник будет вдвое мощнее вас по параметрам,когда вы к нему добежите,и,с учетом того,что построив драконов он сможет сразу-же из превратить их в черных (а у вас-лишь зеленые будут,пусть и больше-но с гораздо меньшими параметрами у главного героя)-то с сражении вы,скорее всего-просто проиграете,и при этом у вас не будет ни денег,и скиллов,так как вы всю вторую неделю просто тупо скакали к замку соперника.

Второй и третий вариант зависят от того,какая у вас охрана телепорта на вашем респе:

Если она у вас слабая,то вы передаете одного зеленого дракончика или еще одному герою силовику (рыцарю или варвару) или-же прокаченному др герою-и пускаете его через проход справа вдоль воды (там где шахты у синего компа и деревня) к красному и оранжевому компу для захвата их (ну или просто разведки,убивания начальной армии противника и его разведчиков и сбора рессурсов),главный-же герой скачет к телепорту,в родном замке зеленые драконы преращаются в красные и передаются ему (вместе со стрелками для того,чтобы вместо драконов стрелков били),и главный герой пробивает телепорт и захватывает город драконов и арты там.

Если-же охрана у вас сильная,то тогда вы скупаете всех зеленых драконов и папка вместе с 4-мя зелеными драконами сам бежит к компам,только не отвлекается на красного,а бежит прямиком к оранжевому компу,там,добежвав до телепорта-смотрит какая охрана,если слабая-пробивает и захватывает город драконов в конце второй недели.Если сильная-то захватывает сначала оранжевого компа,скупает у него прирост (так как свой вы не сумееете передать),и уже с ним пробивает сильную охрану телепорта (пробить сможете любую,так как главнй герой будет уже у вас раскачен,пробивая по пути монстров и заходя в повышалки параметров) Ну а потом у вас есть два пути для соединения армии с новым приростом из своего драконьего замка и телепортации главного героя к родному замку для пробития телепорта у себя:

1) Это отправить героя (а то и двух или трех, чтобы быстреее было,это уже по ситуации смотреть надо) на лодочке (отстроив у себя верфь),желательно,чтобы это была колдунья,к зоне артефактов оранжевого компа,там у телепорта этот герой сможет подплыть вплотную к берегу (но высадиться ему будет никак) и главный герой сможет передать ему войска,а сам разбиться об или монстров,или компа,и тут-же выкупиться в родном и побежать к своему телепорту.

2) Это напасть на компа со всем войском и тут-же сдаться (конечно,это имеет смысл делать только,если достаточное количество денег),но зато этот способ гораздо более быстрый и мобильный,и за отсуствием таун портала-это его платная замена (если есть артефакт перо-то это вообще великолепно,так оно снижает стоимость сдачи в 10 раз),тогда папка сможет сразу выкупиться в деревне около телепорта (которую вы должны захватить гидрами-миносами,отстроив там замок) и сразу помчаться в телепорт к артифактам и городу драконов,не теряя дни на то,чтобы дождаться войск.

Ну а затем отстается идти и отлавливать противника (не забывая затыкать телепорты каким-либо героем,чтобы противник не мог отнять прирост в городах драконов и шахты золота и др рессурсов там)


P.S Про выбор фениксов(сорков)-конечно,этот выбор имеет место быть,но мне кажется он не самым лучшим по следующим причинам:

1) Так как на карте есть города драконов-то и основной боевой стек-это драконы,и гораздо сильнее он будет,если к нему еще прибавить драконов,а не отдельно драконы,отдельно-фениксы.
2) У всех компов отсроена магия и достаточно мощные маги там бегают-и если с одним зеленым драконом вполне реально захватить компа на второй,убив всю его армию,но с феникосом(даже-с двумя) вряд-ли это удасться,так комп убьет фениксов(сорков)-магией
3) Фениксов могут убивать и хит-н-ранщики-чародеи противника,которые также сильно прокачиваются на этой карте,и,если будут нападать по одному на главгероя,у которого в армии фениксы и прочая армия с единичками горгуль,то,хотя у фениксов больше скорость-но всех гаргуль будет не убить,а,пульнув магией и убив феникса-чародеи откупятся,чтобы на следущий ход повторить то-же.
4) Ну и сами по себе фениксы-гораздо слабее драконов,да еще и магия на них действует (а в финальной битве-у варваров,главных героев,сила магии часто очень большая,благодаря артам и повышалкам,и если против варлока магия бесполезна (против основного ударного стека-драконов),то против фениксов только магией можно вырубить наиболее опасных монстров противника.

Хотя,конечно,есть и плюсы:

1) Это более высокая скорость передвижения главного героя,чем у варлока на гаргулях

2) Это более дешевая отройка фениксов,чем драконов,и,соотвественно,больший шанс сразу все выкупить

3) Это возможность хитранить пртивника так называемым силовым методом (отряд фениксов основной +1 феникс) В момент хода основного отряда-бьем кого-то из монстров противника,а когда ходит феникс-единичка-откупаемся. Но это будет иметь смысл против варлока в том случае,если главный герой противника передвигается со всей армией,а не только драконами. (так как к этому времени главный герой противника будет иметь очень большую защиту,и очень может быть,что даже целый отряд фениксов не убьет даже одного дракона (у меня при игре с Предсом было,что мои 7 драконов не убили ни одного у него в армии,когда я ими ударил по его драконам (у его героя-параметры были большие))

P.S.S А вот пробивать проход только в начале второй недели (судя по следущей записи в описании стратегии Captaina:"Заканчивается неделя, стоянием пахана возле выхода с респа")-это слабая игра,так как в результате дарится противнику целых два-три дня,а это-сверх критично,если играете против сильного соперника. Пробивать проход надо максимум на 5-ый день первой недели,играя за желтого,и при этом вполне возможно успеть абсолютно все отбить и сьесть у себя на респе,используя граммотные цепочки (как это делать-я подробно показал и рассказал выше)

СИЛЬНАЯ ИГРА ХОРОШЕГО ИГРОКА И ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ И ВО ВТОРЫЕ И В ТРЕТЬИ ГЕРОИ,ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ВСЕ БЫСТРЕЕ ПРОТИВНИКА И НЕ ДАТЬ ЕМУ ДЕНЬ-ДВА,НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА НАД ТОБУЮ


P.S.S.S Дисскусия по поводу того,что я написал-только привествуется... (только должно быть все четко аргументировано,а не так "это все бред,рулят рыцари и точка на это карте" )
Gynnar вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 13.12.2007, 16:59
  #2
^
Captain
 
Аватар для Captain
📖
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Gynnar;135703Рассмотрим для начала стратегию игры на карте-Телепорты

Желтый цвет

Играют на этой карте,как правило,оба игрока за варлока (так как есть 2 города драконов),один игрок-зеленый цвет,другой-желтый.У каждого цвета есть свои преимущаетва-.......у желтого-же цвета,основное премущество-это,как правило,наличие серы в достаточном количестве,чтобы часто,вообще без всякой меня воткнуть дракош на первой (и за этот цвет это удается почти всегда,даже в плохих ракладах)
Просто вставлю свои 5 коп.-не потому что типа в пика. наоборот или поспорить..а вот такое видение у меня на карту...

На карте Телепорты у желтого рулят сорки

Автор предыдущего поста прав- там почт ивсегда можно на 1-й неделе поставить драконов без особых хлопот...но денег на них потом нет - и поэтому получаем потерю темпа..особенно если еще как сказал автор не брать 2-ю деревню..

я играю на этой карте желтыми и на 1-й неделе строю феников, беру все шахты и деревню. Заканчивается неделя, стоянием пахана возле выхода с респа. На 121 выкупается 4 феника и что еще-на выкуп всего приплода все равно не хватает денег. Дальше все просто- желтый пахан легко успевает вынести компа и встретить зеленного противника (тому всегда дольше бежать с точки в 121).

Зеленному в этом случае остается надеяться на то, что желтый не успеет подтянуть остальные невыкупленные войска, или на ошибку противника, или на свой телепорт, где может повезти с артами...

И еще, на этйо карте очень существенна разница в охране телепортов -кому-то достаются гидры или уникорны, а кому-то всегда ЧД.
__________________
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Captain вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 14.12.2007, 02:38
  #3
^
Gynnar
📖
Регистрация: 21.11.2007
Сообщения: 102
Регистрация: 21.11.2007
Сообщения: 102
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Дописал полностью свой пост про игру на карте Телепорты за желтый цвет и также отредактировал,чтобы удобнее было читать-кому это интересно-прочтите...

Хотел написать стратегию игры про зеленого игрока на Телепортах-но несколько часов только за желтого дописывал,уже второй час ночи,устал...

Обязательно напишу в будущем (могу сейчас сказать,тем,кто будет играть в близжайшие дни в Телепорты за зеленого-героев там надо покупать больше,чем при игре за желтый цвет,на 6-ой день первой недели вы обязаны пробить проход со своего респа к компам (а на пятый день стоять главным героем разогнанным перед проходом) и при этом должны отбить к 6-му дню все рессурсы и деньги и захватить деревню рядом с проходом (если у вас много денег и руды с деревом-то построить там замок (еще это нужно для того,чтобы там воткнуть рынок и было больше шансов,что удастся наменять серу для постройки драконов)). (для воплощения всего этого надо граммотно выстраивать цепочки из 7-ми-8ми героев и биться сразу в две стороны двумя армиями (вверх от родного замка-одно направление, и направо и вниз-другое)), За зеленого также вполне реально воткнуть драконов на первой,хотя и все-таки поменьше шансов,чем за желтого)

Еще есть желание расписать аналогично за другие карты во вторых героях,на которых часто играют онлайн за каждую сторону (сбалансированных играбильных карт-мультиплеер не много во вторых героях),но когда это получится с моей скоростью печатания-не знаю... (основной принцип,как играть,используя цепочки героев для максимально быстрого отбивания денег и рессурсов и разведывания карты-я написал,а далее под каждую карту уже нужно самому смотреть,сколько героев надо покупать изначально,и какие направления и цели имеют на них приоритет)

Но буду крайне привествовать,если кто либо также распишет здесь по ходам каждого героя стратегию игры на какой-то карте (именно-по ходам,так как описание,типа: " на первой неделе отбил рессурсы,захватил деревню,на второй убил компа,а на третей победил противника" -можно прочитать и в обычных отчетах на Портале)
Gynnar вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 14.12.2007, 11:55
  #4
^
Captain
 
Аватар для Captain
📖
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Ну раз приветствуется дискуссия- то продолжим

Слабая игра? 4 феника идут на противника, который, если так сглупил, что пошел с одним драконом? и Особенно, если противник после захвата компа побежит по телепортам?....

в описании Гуннара ничего не написано, как будет действовать противник..а он вряд ли даст такую фору...

И про фениксов..на них действует только стрелка из магии- это 10 раундов боя! Как правило, после захвата центрального компа, я подтаскивал все войска к проходу к зеленому и передавал 1-2 феников левому герою...он обычно выносит без проблем даже рыцаря, что выше, который уже бегает с грейженными всадниками...а я чищу шахты и одним глазком поглядываю за зеленным, не появился ли ..как появится- легко перекидывается 1-2 феника обратно пахану.

ПС. еще про один глюк телепортов хочется сказать- там на острове одном не посещается один обелиск и по правилам получается нельзя выкапывать грааль..а грааль там у меня только 2 раза было- есть возможность выкопать! Поэтому, будущие соперники учитывайте это и заранее договаривайтесь- позволено ли будет копать грааль без одного обелиска или нет.

ППС к Гуннару: Какое войско пробивает проход обычно к компу на 6-й день? помимо 50 хоббитов..
У меня, да и с Dust'м играли- у него тоже, редко получалось пробить проход на 6-й день..обычно там штук 20 сильных монстров...точее проход пробить можно, но:
1. денег нет на скупку нач.войск-надо строить драконов или феников!
2. после такая победа может оказаться пирровой - рядом боевой комп с магией 2-го уровня даже если и его вынесешь...то замок его взять уж совсем тяжко..а там и твой оппонент подвалит на белом коне и ручкой тебе помашет..4-мя фениками

Там есть еще способ- на 7-й день высадиться с моря соркой у компа
__________________
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Captain вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 14.12.2007, 13:52
  #5
^
Dust_HL
 
Аватар для Dust_HL
📖
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 932
1533
Отправить сообщение для  Dust_HL с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 932
1533
Отправить сообщение для  Dust_HL с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Captain;135925ППС к Гуннару: Какое войско пробивает проход обычно к компу на 6-й день? помимо 50 хоббитов..
У меня, да и с Dust'м играли- у него тоже, редко получалось пробить проход на 6-й день..обычно там штук 20 сильных монстров...точее проход пробить можно, но:
Ну, сколько раз мы с тобой играли, чтобы я за желтого, помню за зеленого последний играли сорка на сорку. Может и было, что я не пробивал его, я уж не помню, какой расой я играл, скорее всего я захватывал деревню, ибо потом ставить замок там и получать доход, видимо деревня еще была стретегисечка - хотел стоить войска.

Вообще, сильно зависит от силы охраны и от того столько ты сумел сохранить армии, если стоят топтуны медленые, то, конечно, пробиваешь и проблем нет, бывает часто хаваешь спецально кучки что за ней, чтобы на постойку-выкуп хватило на 1ый день, если решил опытом собрать побольше сундуков -героя на раш прокачать.

Да и потом, что вы рассуждаете Сорка-Варлок. Мое мнение такое. Желтая Сорка будет лучше смотрется Зеленого Варлока, если ей идти в продуманый, подготовленный раш, ибо она точно строит Фениксов, а Варлоку куда сложнее -фарт, что на него надеятся. + она забирает компа, тут то же важно его раса, если Нарк или Сорка, то тут хорошо все. Нарк вообще КД может отстроить (поэтмоу я помю даже такой вариант, что спецально, не торопиться, захватить на 1-2 дня позже, но зато с КД). И то только в том случае, если не протормазить и 4 Фениксами рашить на 2ой неделе! А вообще карта богатая, драконов ставить не проблема -Варлок тут лучший, хотя бы за счет города драконов и "антимагии" и что тут гадать!?
Только чаще по договоренности играют разные варианты, мне допустим Варлок-Варлок не прильщает вообще, потомоу что не интересно и место желтого куда предпочтительней по постройке драконов. Поэтмоу играем Сорка-Сорка, Сорка-Нарк, можно Сорка-Визард опять же вариант с рашем и другие всевозможные комбинации.
Dust_HL вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 14.12.2007, 14:41
  #6
^
Gynnar
📖
Регистрация: 21.11.2007
Сообщения: 102
Регистрация: 21.11.2007
Сообщения: 102
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Captain;135925Ну раз приветствуется дискуссия- то продолжим

Слабая игра? 4 феника идут на противника, который, если так сглупил, что пошел с одним драконом? и Особенно, если противник после захвата компа побежит по телепортам?....

в описании Гуннара ничего не написано, как будет действовать противник..а он вряд ли даст такую фору...

И про фениксов..на них действует только стрелка из магии- это 10 раундов боя! Как правило, после захвата центрального компа, я подтаскивал все войска к проходу к зеленому и передавал 1-2 феников левому герою...он обычно выносит без проблем даже рыцаря, что выше, который уже бегает с грейженными всадниками...а я чищу шахты и одним глазком поглядываю за зеленным, не появился ли ..как появится- легко перекидывается 1-2 феника обратно пахану.

ПС. еще про один глюк телепортов хочется сказать- там на острове одном не посещается один обелиск и по правилам получается нельзя выкапывать грааль..а грааль там у меня только 2 раза было- есть возможность выкопать! Поэтому, будущие соперники учитывайте это и заранее договаривайтесь- позволено ли будет копать грааль без одного обелиска или нет.

ППС к Гуннару: Какое войско пробивает проход обычно к компу на 6-й день? помимо 50 хоббитов..
У меня, да и с Dust'м играли- у него тоже, редко получалось пробить проход на 6-й день..обычно там штук 20 сильных монстров...точее проход пробить можно, но:
1. денег нет на скупку нач.войск-надо строить драконов или феников!
2. после такая победа может оказаться пирровой - рядом боевой комп с магией 2-го уровня даже если и его вынесешь...то замок его взять уж совсем тяжко..а там и твой оппонент подвалит на белом коне и ручкой тебе помашет..4-мя фениками

Там есть еще способ- на 7-й день высадиться с моря соркой у компа


Отвечу по порядку (рад,что пошла дисскусия)

1) Я под словом "слабая игра" подрузумевал то,что пробивать проход лишь в начале второй недели-это очень поздно,таким образом вы дарите сопернику рессурсы и деньги между им и синим компом,но,самое плохое-вы тормозите свою игру,так как на начало недели и выш главный герой,и втостепенные должны быть совсем на других позициях,чем перед пробитием телепорта (откуда только до компа синего за 2 дня не добежать,даже на фениксах+вы теряете прирост синего компа-а это тоже важно..)

2) Я нигде не писал,что зеленый игрок пустит к вам героя с одним драконом,ему это делать абсолютно неоправданно,также как и захватывать синего компа (я сейчас не буду разбирать пути его развития на второй,так как опять на работу опаздываю ,но в планы зеленого захват синего компа не входит ни при каких обстоятельствах,даже если это родной варлок) Я писал,что героя с одним дракончиком есть смысл пускать желтому,если главгерой поскакал заниматься телепортом у себя на респе.И посылается герой с дракончиком больше для разведки,устрашения зеленого (он ведь не знает,сколько у вашего героя драконов и 1 и 4-пишется одинаково),прибития разведчиков зеленого и даже главного героя,вылезшего со своего респа с остатками армии первой недели,отбитие рессурсов и денег у красного компа,взятие (если получится) красного компа. Ну а если на героя с одним дракончиком нападет зеленый с несколькими дракончиками или красный комп,с армией,которую одним дракошкой не убить (хотя у меня оба раза это удовалось)-то вы просто откупитесь,так как сразу за первый раунд никто вам дракона не снесет,а миссию свою по разведке и пробитию проходов этот дракошка выполнил,что асбсолютно не помешало главному герою не терять темп и развиваться дальше (а вот на планы противника и темп появление этого дракошки могло повлиять,так как он мог подумать,что скачут не с одним,а 4-мя драконами по его душу (что другая армия-где-то позади др героем несется),и,если он драконов не сумел воткнуть-то не будет рисковать и убегать со своего респа к карсному компу,а засядет в оборону-чего вам и надо,чтобы спокойно промчаться мимо прохода на его терреторию и начать окучивать спокойно деньги,рессурсы и самого красного,пока главный герой занимается делом)

3) На фениксов еще действует и луч льда,и кольцо льда (а гильдия третьего уровня в красного компа,к этому времени,уже стоит как правило),да и у красного компа подчас у главных героев на второй сила магии 5-7,и даже обычных двух стрелок ему хватит,чтобы убить одного феникса (а армия у компа-часто жирная,и разбираться вы с ней всего двумя фениксами не один,и не два раунда) (я с зеленым драконом и гаргулями прокаченным файтером еле-еле ее выносил,там у дракошки-жизни раз меньше 20-ти было,хотя я еще при этом ответку гаргулями снимал,и блокировал лучников там всяких)


Про граль-вроде как в онлайне по правилам Портала он запрещен к выкапыванию...

Про армию,которой выносится первая охрана прохода (вторая-слабже гораздо) Это хоббиты (основной ударынй стек),кентавры (второй боевой ударый стек) и еще войска,которые берутся в зависимости от охраны прохода (это или гномы с нычки рядом (хороший боевой стек у варвара),или медузы с рожалки рядом (покупаем их,в засимости от необходимости,от того,какая именно охрана,я всего один раз их покупал),это отряд бабочек в начки (также мощный стек) ну и гаргули +остатки с других героев,если есть. По поводу того,какой смысл скупать начальную армию для пробития,если деньги надо беречь для отройки 6-го уровня-так,в основном проход и пробивается имеено ради денег,которые лежат между охранами прохода и у компа (в том числе сера у серной шахты компа,если очень не повезет на нее у себя на респе)+ чтобы не терять темп игры (это не менее веская причина пробития прохода на раннем сроке,я описал выше,почему)

Охрана прохода тем войском,что я указал-выносится любая без особых потерь боевых стеков (тут можите потренироваться и проверить это сами,я очень много играл за желтый цвет (гораздо больше,чем по отчетам)-поэтому и могу это утверждать),кроме случая,когда она охраняется проход призраками-эту охрану на первой вы не вынесите,но это такое может быть крайне редко (у меня всего раз было за все игры за оба цвета)-считайте,что просто вам очень не повезло тогда..


Победа над компом Пирова не будет,так как даже если он выйдет с молнией (а это также крайне редко,обычно он на вас на 6-ой день со стрелкой нападает,так как в замке на начальной стадии только магия первого уровня-но могут дать молнию или луч льда в хажине второго уровня рядом с замком) Но даже и тогда комп выносится (правда,войск остается мало,хотя топтунов сохраните всех,как правило,а вот стрелки будут уничтожены) Но вам должны быть плевать на этот хлам из нычек,так как в первый день второй недели вы уже захватите его в драконом без потерь (вместо только выхода со своего респа на второй неделе,как вы предлагаете) и далее уже будите драть им.
Gynnar вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 14.12.2007, 15:12
  #7
^
Captain
 
Аватар для Captain
📖
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Gynnar;135968Отвечу по порядку (рад,что пошла дисскусия)
3) На фениксов еще действует и луч льда,и кольцо льда (а гильдия третьего уровня в красного компа,к этому времени,уже стоит как правило),да и у красного компа подчас у главных героев на второй сила магии 5-7
1. на фениксов холод не действует.

2. Красный (это, если не ошибаюсь, верхний комп) атакующей магией не будет стараться пользоваться против фениксов, он будет накладывать защиту, блуд, и т.д..и только видя, что можно добить стрелкой, воспользуется ей.
я всегда так красного выношу

3. хоббиты, кентавры, феи, гномы..даже три разных стека- уже мораль минус 1..
риск немалый- бо антимораль, как правило, коснется хоббитов.

4. начало 2-й недели- есть часть своих родных войск (ЗД) и можно выкупить приплод компа..опять разные войска..Лучше же иметь 3 ЗД?
чтоб встретить противника...

5. такой раш, как описал Гуннар, ИМХО выгоден, когда знаешь что центральный комп твоей крови
__________________
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Captain вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 14.12.2007, 15:54
  #8
^
PReDS
 
Аватар для PReDS
📖
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Раз уж меня вспомнили - тоже поучаствую. Пробитие прохода позже 5, в крайнем случае 6 дня по-моему критична для обоих цветов. Причем делать это нужно даже если на родном респе все прекрасно легло и хватило ресов и денег на отстройку, порой куда важнее собрать халяву, чтобы не досталась сопернику. Против сорки ниразу не играл, но, полагаю, что добровольная отсидка на своем респе до начала второй недели в расчете на дешевизну отстройки и выкупа может закончиться плохо. Синий на первой свой респ отъедает плохо. Противник в центральной зоне и на респе у синего может в независимомти от цвета, если ему не мешать, насобирать столько, что хватит не только на отстройку драконов, но и на грейд с покупкой. Так что, мое мнение, при игре соркой пробивать охраны тоже надо, но с несколько другой целью - не дать более дорогому противнику съесть слишком много.

Опыт показывает, что непробиваемыми на первой оказываются только призраки. Напряжно выглядят лорды вампиры, архимаги и боевые троли, но их обычно меньше 15. Войсками из нычек вполне пробиваются. 20 сильных - великих друидов пробивал без проблем (причем не силовиком и без магии), вроде столько и было, остальные топтуны проблем вообще не представляют. С учетом нычек, кстати, за зеленого часто выгодно играть рыцарем, особенно если пришло несколько героев подряд (если кто из читающих только начинает осваивать онлайн - посмотрить на досуге, какие опустошения в ряды нейтралов может внести сотка крестьян при грамотном использовании). Да и желтым, учитывая разношертость компании, надо стараться побыстрее выловить лидерство, если выбран вырвар. Т.к. ударный стек как правило 1 (хоббиты у зеленого, лучники у желтого), то даже минимальная отрицательная мораль может загнать в глубокую дыру, полностью согласен с Captain'ом. При драках мелкоуровневыми против нейтралов 4-5, которые обычно на проходах, мораль -1 будет гадить через раз, а то и чаще, поэтому формируя солянку, внимательно слежу, куда у птички крылышки.

Охрана телепортов, пожалуй, самое кривое место в этой карте. ЧД, титаны, фены конечно неприятно, но, думаю, с джинами никто из них не сравнится.
PReDS вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 15.12.2007, 04:55
  #9
^
Gynnar
📖
Регистрация: 21.11.2007
Сообщения: 102
Регистрация: 21.11.2007
Сообщения: 102
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Captain;1359771. на фениксов холод не действует.

2. Красный (это, если не ошибаюсь, верхний комп) атакующей магией не будет стараться пользоваться против фениксов, он будет накладывать защиту, блуд, и т.д..и только видя, что можно добить стрелкой, воспользуется ей.
я всегда так красного выношу

3. хоббиты, кентавры, феи, гномы..даже три разных стека- уже мораль минус 1..
риск немалый- бо антимораль, как правило, коснется хоббитов.

4. начало 2-й недели- есть часть своих родных войск (ЗД) и можно выкупить приплод компа..опять разные войска..Лучше же иметь 3 ЗД?
чтоб встретить противника...

5. такой раш, как описал Гуннар, ИМХО выгоден, когда знаешь что центральный комп твоей крови


1) Здесь вы правы-на Фениксов не действует также и лед...
(по теории я никогда не был силен,когда начал играть во-вторые онлайн первые игры-не знал даже,что монстры не вейтятся,как в третьих ,однако,из-за практичеки одинакового принципа стратегии в игре,как и в третьих (я описал этот принцип в конце первого своего поста)-сразу стал выигрывать...)

2) Здесь,возможно,вы тоже правы-это нужно проверять непсоредственно в игре за феникосов,но,когда я шел к красному с армией второй недели от зеленого без драконов-там в меня вовсю магией он пулял (ну все равно-он может добить стрелкой,как вы сами указали-а это пол или даже больше жизни феникса,если на вас напал маг) А с учетом того,что фениксов и так все будут бить,и у меня дракошка-то еле выживал у файтера (в которого магией нельзя пуляться)
- то шанс потрерять двух фениксов мне кажется больший,чем дракона и единичек гаргуль.

Вообще,я написал в первом посту,что после драконов старт за фениксов-один из наиболее обоснованных вариантов,также аргументированно расписал,почему все-таки прредпочтительнее играть за дракона,и какие плюсы у феникса перед другими замками,пока ничего нового ни за ту нацию,ни за эту ни к плюсам,ни к минусам никто из написавших ниже не сообщил.

3) Вообще-то,написав,что брать нужно хобитов и кентавров в первый бой,а других-по обстоятельсвам-я именно антимораль и имел введу,иногда кентавров не беру,если не маги,личи или друиды на проходе (а если перечисленные стрелки-то тогда только гаргули и хоббиты с кентаврами) (так как кентавров-сложно защитить (окружить юнитами),демедж у них всего 1-2,а у хоббитов-1-3,ну и,главное,количество-хоббитов часто под 50-а это уже сила. Предпочитаю,если там топтуны-брать или гномов и феек,или-же,если серьезные топтуны-то прибавляю сюда и медуз,но за варвара-это риск антиморали..

4) по 4-му пункту не понимаю,что вы имеете введу? Я нигде не писал,что нужно обьединять приплод компа со своей родной нацией (если только комп-не ваш родной,но и то,я даю всю армию с замка только перед финалкой,а так-папки мегают с красными драконами,греженными миносами и горгулями) Я писал,что этот приплод, в итоге ,можно выкупить и он нам пригодится для различных задач у других героев (диверсии и разведка в тылу противника,отбитие деревень,рессурсов и даже захват другого компа,пока папка занят чем-то более важным)

5) Опять-таки не понял вас (ну можно более подробно формулировать свои мысли,хотя-бы как я это делаю) Что вы имеете введу под словом-"раж" под тем,что я писал? Я нигде не писал,что надо идти в раж ради компа. Если вы имеете введу раннее пробитие прохода-то вроде как уж куда более подробно я разжевал,ради чего это делается. По-моему,захват компа до появления прироста-это далеко не та причина,из-за которой надо пробивать проход
[еще раз причины (больше писать не буду)

1) отбивание и захват денег и рессрсов у компа,около его замка (так как инчае сложно будет в первые пару дней второй недели выкупить сразу всех драконов,или еще и загредить в красных)(а часто и для того,чтобы именно построить драконы,так как и за желтого бывают расклады,что нету серы (и лишняя кучка у шахты компа-подчас спасение),и нету денег на драконов (как у меня и у Дип Майка было-в нескольких судуках-арты,а большая часть-минимальная,и только благодаря пробитию прохода и он и я втыкали дракош на первой неделе)

2) (наиболее важная,по-моему,это ясно всем) Чтобы не терять темп в игре,и на начало недели быть главным героев на 2 дня дальше,чем при позднем пробитии,соотвественно,гораздо больше вариантов игры в дальнешем и маневров для стратегии.

3) и только третья причина-это убийство компа,и то,это делается прежде всего не из-за дополнительных денег и армии компа,а из-за того,чтобы главный герой там выучил магию (купил книжку) и чтобы комп не мешал разведчикам нормально собирать деньги и рессурсы на его респе и не нарушал цепочки,убивая ложков с одной гаргулькой. (поэтому абсолютно неважно,твой это комп или нет,в данном случае)
Gynnar вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 15.12.2007, 09:33
  #10
^
Dust_HL
 
Аватар для Dust_HL
📖
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 932
1533
Отправить сообщение для  Dust_HL с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 932
1533
Отправить сообщение для  Dust_HL с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Хм, ну что вы опять закусились, пробивать ил не пробивать проход! :-) Ну, конечно, пробивать - какой разговор! Темп, золото на 1ый день - цель понятна! Как это делать, чем, какая тактика, кого нанимать из нычек -это уже сами думайте исходя из ситуации, играйте, тестируйте. И за моралью отрицательной, разумеется, следить надо. Не пробиваются при всем желании только Призраки. Если пропарили где то, играли не собранно или не за Варлока, не пришли герои Варлоки с гаргулями -то же бывает, то фастных Тролелй, Великий друидов и т.д. возможно и нет смысла пробивать, как раз из за высоких потерь и жесткой антиморали со сливом вообще.

А вообще, взяли бы, да играли спорный расклад, там бы и доказали чья тактика лучше. ;-) Жаль только, что желание не у всех может оказаться на это вариант. ;-)

P.S. Нам явно Майка не хваатет еще тут... ;-)
Dust_HL вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 16.12.2007, 17:29
  #11
^
PReDS
 
Аватар для PReDS
📖
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
По умолчанию
Re: Стратегия игры онлайн на различных картах

Dust_HL;136169...
А вообще, взяли бы, да играли спорный расклад, там бы и доказали чья тактика лучше. ;-) Жаль только, что желание не у всех может оказаться на это вариант. ;-)
...
Давай как-нибудь сыграем, с тобой я еще на Телепортах не играл .
PReDS вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 00:43.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru