По мне джины и духи ничего не весят, это же просто магический пар, который способен управлять предметами

ЗаинтересованныйПо мне джины и духи ничего не весят, это же просто магический пар, который способен управлять предметами

Может быть, для подобных чисто магических существ все равно вес роли не играет. Джинны заимствовали свой вес у схожих по габаритам ангелов, а призраки - у людей, с делением пополам (бестелесность).

По поводу размеров драконов, мне изначально нравились концепты:

(под номером 7, с 10 метровой высотой)


Имхо, на последнем рисунке дракон изображен очень реалистично. Хотел перенять подобный концепт, с весом в районе 1500 кг и размахом в районе 25 м, но Нивал нарисовал драконов слишком жирными и с непропорционально маленьким размахом, всего лишь не более 12 м (да и то только для светлых). Размах порядка 25 м визуально закрывал бы все поле.

Респект, хорошая математика )

Возможно, вес драконам стоило бы поднять хотя бы с 500-600 до 800-1000 кг (по визуалу от Нивала они явно жирнее тех цифр), но как уже писал, 12-метровые в размахе крылья такой вес поднять не смогут. Тут надо либо делать правдоподобное допущение, что драконы значительно легче, чем выглядят, либо половину веса принимать на "тупо магию" (скрытые необъяснимые причины).

Вообще примерно подобных габаритов были драконы в Игре престолов (6 сезон). Но в 7 сезоне обещали драконов размером с боинг (около 70х60 м) и я был разочарован подобной сказочностью (а также тем, как такие гиганты выросли до таких размеров всего лишь за несколько лет и почему подобные твари еще не истребили все живое).

и почему подобные твари еще не истребили все живое

Просто они не могут летать и вообще передвигаться, в добыче пищи вынуждены полагаться на более мелких драконов (вспоминается "Как приручить дракона"). Мысль можно разворачивать дальше...
Вообще же, магия является не только нормальным, но на мой взгляд принципиально важным объяснением полёта дракона. Только вот просто словом "магия" тут не отделаешься, надо более понятно объяснить, как именно она помогает. Однако, если дракон может дышать огнём и даже целиком покрывать себя огнём, неужто магия не поможет ему в полёте?
В одном мирке (который на 90% существует у меня в голове, хех) драконы являются мощными стихийными магами (воздух, огонь, земля, вода). Летают соответственно только первые два типа (их магия для этого подходит), другие избирают иные средства передвижения (по большей части). Земляные драконы передвигаются в толще земли, например, и имеют подходящее для этого вытянутое тело с редуцированными крыльями (напоминают китайских драконов).
Я это к чему... Если заморочиться, то любой игровой момент, даже такой как "This is magic!" можно сделать довольно лорным и не выглядящим так уж парадоксально, заодно вылезут интересные следствия.

MentПросто они не могут летать и вообще передвигаться, в добыче пищи вынуждены полагаться на более мелких драконов (вспоминается "Как приручить дракона"). Мысль можно разворачивать дальше...
Вообще же, магия является не только нормальным, но на мой взгляд принципиально важным объяснением полёта дракона. Только вот просто словом "магия" тут не отделаешься, надо более понятно объяснить, как именно она помогает. Однако, если дракон может дышать огнём и даже целиком покрывать себя огнём, неужто магия не поможет ему в полёте?
В одном мирке (который на 90% существует у меня в голове, хех) драконы являются мощными стихийными магами (воздух, огонь, земля, вода). Летают соответственно только первые два типа (их магия для этого подходит), другие избирают иные средства передвижения (по большей части). Земляные драконы передвигаются в толще земли, например, и имеют подходящее для этого вытянутое тело с редуцированными крыльями (напоминают китайских драконов).
Я это к чему... Если заморочиться, то любой игровой момент, даже такой как "This is magic!" можно сделать довольно лорным и не выглядящим так уж парадоксально, заодно вылезут интересные следствия.

В том и дело, что могут летать, и это выглядит смешно. Также, как и противостояние подобным драконам, из серии племена туземцев против бомбардировщиков. А убийство такого дракона - это когда пилот во время полета приоткрывает форточку покурить, и к нему в это время залетает метко пущенная стрела. Таким технологиям можно что-то противопоставить только в современном мире, гигантских машин, когда люди стали в сотни раз сильнее.
Проблема миров с таким уровнем развития магии, соответствующим современным технологиям, в том, что в них простые смертные, не владеющие этими технологиями/магией (средневековые войска), значат не больше, чем мышиное мясо. Поэтому с размерами драконов, особенно летающих и огнедышащих, нужно быть очень аккуратными, чтобы не превратить все остальное воинство в беззащитных мышей.

MentРеспект, хорошая математика )

Согласен!!! взгляд под правильным углом, собственно именно эти размышления и побудили во мне идею создать мод "симметрия войск" но я решил уж совсем всё под один знаменатель подвести, что практически нереально, так как необходимо учитывать каноничность всего жанра и лор Асхана в частности.
Дабы не быть голословным:
- по лору Асхана у нас вампир должен быть выше тиром чем лич
"...Самые могущественные из личей получают особое благословение Богини Пауков. Они умирают и перерождаются, став "аххарус", или вампирами. Вампиры не нуждаются в пище и воде, не спят и не дышат. В их жилах течет яд Богини. Но для того, чтобы этот яд не разрушил их тело изнутри, им требуется регулярно пить человеческую кровь.

Есть ещё один способ стать вампиром. Самые могущественные и опытные некроманты могут провести "Ритуал ночи" и вернуть душу в тело недавно почившего мертвеца. Но душа должна хотеть вернуться, или аххарус станет кровожадным чудовищем"

Добавлено через 2 минуты
особенно бесит ведьма на 6, гидра на 5, медведь на 3, и кентавр на 2. С Грифоном на 4 ещё как-то можно прожить

SRD С Грифоном на 4 ещё как-то можно прожить

А что грифон когда то выше был? Ниже помню, в тройке.
из всех что ты перечислил реально гидра не на своем месте. ЕЕ место 7!!! и не у ТЭ.
А остальные по факту на момент создания новые персонажи были. Ну кентавр был в 3, но это не тот уже все равно.

Роман RRRА что грифон когда то выше был? Ниже помню, в тройке.

Выше не был, но Nargott предлагает передвинуть на 5.

не... У людей, в отличие от других рас все уже сложилось канонично как то. Я б не стал его двигать, в отличие от остальных что ты написал. Ту же гидру конечно надо менять))

Вот в том то и дело что много подобного рода изменений - это плохо так как герои должны остаться героями - переделывать всё с ног на голову тоже не комильфо - желателен необходимый минимум (это понятие конечно очень относительно и для каждого этот "необходимый минимум" свой)

SRD"...Самые могущественные из личей получают особое благословение Богини Пауков. Они умирают и перерождаются, став "аххарус", или вампирами. Вампиры не нуждаются в пище и воде, не спят и не дышат. В их жилах течет яд Богини. Но для того, чтобы этот яд не разрушил их тело изнутри, им требуется регулярно пить человеческую кровь.

Мне не нравится лор Асхана, начиная с 6 части. Там был изменен и испорчен визуал, так же и логика местами. По большей части я ориентируюсь на визуал именно 5 части + классическое фэнтези.

особенно бесит ведьма на 6, гидра на 5, медведь на 3, и кентавр на 2. С Грифоном на 4 ещё как-то можно прожить

Как по мне, грифон не может быть слабее рыцаря, т.к. для грифона лошади - это добыча. В WGE грифоны на 5, а рыцари на 6, но это формально, а по факту они равны по силе. Причем грифоны равны не обычным, а элитным кавалеристам, на элитных супертяжелых лошадях. Т.е. это рыцарей нужно подтягивать до уровня грифонов, а не наоборот.
В Тройке вообще была дичь, когда какой-то несчастный мечник, который и пешего-то льва вряд ли положит, был выше тиром грифона.

А что грифон когда то выше был?

В четвёрке был на четвёртом (третьем? Как правильно обозначить?) уровне, что эквивалентно пятому-шестому в других играх серии.

Вот в том то и дело что много подобного рода изменений - это плохо так как герои должны остаться героями - переделывать всё с ног на голову тоже не комильфо - желателен необходимый минимум (это понятие конечно очень относительно и для каждого этот "необходимый минимум" свой)

Это касается скорее баланс-модов, но Nargott в WGE пересматривает механику игры в целом. По моему мнению, здесь можно пойти значительно дальше минимальных изменений.

NargottМне не нравится лор Асхана, начиная с 6 части. Там был изменен и испорчен визуал, так же и логика местами. По большей части я ориентируюсь на визуал именно 5 части + классическое фэнтези.

Дело в том, что Нивал создал новую вселенную со своим лором, но при этом попытался затолкать много всего из Н3 (самой популярной на тот момент) например изумрудный дракон так как связан со стихией земли должен быть неповоротливым, низкоинициативным и возможно нелетающим, но при этом самым толстым юнитом в игре с огромной защитой и хп и наверно регенерацией, но мы имеем дракона полностью противоположного - высокоскоростного, высокоинициативного, летающего - этот лёгкий дракон больше похож не на дракона земли, а дракона воздуха. Я конечно понимаю, что вся фракция ЛЭ сама по себя такая - лёгкая, скоростная, манёвренная, но хлипкая, пологающаяся не на броню, а на свою ловкость (канонично для эльфов) но эти несоответствия режут глаза

NargottКак по мне, грифон не может быть слабее рыцаря, т.к. для грифона лошади - это добыча. В WGE грифоны на 5, а рыцари на 6, но это формально, а по факту они равны по силе. Причем грифоны равны не обычным, а элитным кавалеристам, на элитных тяжелых лошадях. Т.е. это рыцарей нужно подтягивать до уровня грифонов, а не наоборот.
В Тройке вообще была дичь, когда какой-то несчастный мечник, который и пешего-то льва вряд ли положит, был выше тиром грифона.

Ну вообще, тут наверно согласен, если вспоминать грифонов не Асхана, то да, так и есть

MentВ четвёрке был на четвёртом (третьем? Как правильно обозначить?) уровне, что эквивалентно пятому-шестому в других играх серии.

В четверке, к сожалению, и хуманы выше 2 тира были слишком завышены, т.е. тот же мечник в полных латах (крестоносец) принимался равным по силе летающему хищнику, троекратно превышающему его по массе, как будто латы как-то спасут от переломов. А так, да - формально грифоны соответствовали как раз 5 тиру.

SRDНу вообще, тут наверно согласен, если вспоминать грифонов не Асхана, то да, так и есть

А разве где-то явно указано, что грифоны Асхана по канону мельче львов? Юбисофт крайне скупы на указание конкретных размеров в описаниях монстров, возможно, как раз потому, что есть множество нестыковок со здравым смыслом.