[ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Закрытая тема
Страница 3 из 64
 
Опции темы
#31
Старый 24.09.2013, 13:26
  #31
^
Snooppy
 
Аватар для Snooppy
📖
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 231
1371
Отправить сообщение для  Snooppy с помощью ICQ
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 231
1371
Отправить сообщение для  Snooppy с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

WiccСначала надо эти плюшки сделать. И если уж будет перестройка гильдии, то в комплекте надо еще и фикс односторонников сделать. Причем лучше путем добавления в игру новых видов двухсторонних телепортов, а не через изменение работы односторонних.
Ну само собой нужен четкий перечень вносимых изменений, как же ж иначе..
Snooppy вне форума
#32
Старый 24.09.2013, 14:02
  #32
^
PReDS
 
Аватар для PReDS
📖
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

JavdetЯ бы ещё баланс магий добавил в этот список.
Когда был у Валенка на свадьбе, мы с Костей (Dirty Player) как раз обсуждали баланс магий. И Костя резко высказался против переноса ТП в магию огня, т.к. это итак очень сильная стихия. Если прикинуть, в огне масса полезных заклинаний, причем как для использования против нейтралов, так и против живого противника, просто для их применения нужно иметь больший навык, чем для масла. Уменьшив имбовость стихии, скажем так, для нубов (земли), в итоге получили не менее имбовый огонь, но для более скиловых игроков.
PReDS вне форума
#33
Старый 24.09.2013, 14:17
  #33
^
Ihtiandr
 
Аватар для Ihtiandr
📖
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Vladivostok City
Сообщения: 586
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Vladivostok City
Сообщения: 586
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

PReDS, можешь расставить в порядке убывания имбовости магии огня, земли и воды? (Воздух понятно что самый шлак в ВТ)
__________________
ICQ: 494048169

Не любят многие порнуху, а я... А я люблю порнуху! © А.С. Пушкин

Twitch Channel

Crypt Videos
ICQ: 494048169

Не любят многие порнуху, а я... А я люблю порнуху! © А.С. Пушкин

Twitch Channel

Crypt Videos
Ihtiandr вне форума
#34
Старый 24.09.2013, 14:39
  #34
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

Ок, считаем и сравниваем:
1 Кожа, шилд vs жажда, проклятие, неудача. Я бы выбрал два первых.
2 Слоу - в огне аналогов нет. Как по мне главное низкоуровневое заклинание, недаром в ВТ на 2й этаж закинули.
3 Стена огня - плюсик огню. При условии что Луна зайдёт.
4 Волна, пески, силовое поле - слепь, минное поле. Тоже огонь предпочтительнее, хотя волна может решить исход игры.
5 Резуррект живых и мёртвых vs Жертва. ИМХО тоже несопоставимо.
6 Огненный щит, палач, френзи, - аналогов в земле нет, но вот только не доводилось видеть чтобы первые два применялись в онлайне.
7 Метеор vs шар и инферно. Тут на любителя. Мне больше нравится метеор.
8 Берс - топовое заклинание, но: для него желательно иметь эксп огонь. Но вот беда, от огня обычно отказываются чтобы поймать землю
9 Импла и армаг. Сравнивать их некорректно, но всё же поставлю рядом, оба закла убийственные.
10 Антимагия. Без комментариев.
11 Землетрус - не часто используемое, но иногда приходится очень кстати, особенно компу при штурме)))

И теперь добавляем сюда портал и просмотры, ставим от 1го до 3х баллов по степени значимости и каждый по мере личных симпатий подсчитывает у какой стихии больше очков.
У меня получился весьма значительный перевес, а за ТП и 4-5 очков дал бы.

А про воду вообще речи нет - самая бесполезная книга в СОДе.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
#35
Старый 24.09.2013, 14:48
  #35
^
PReDS
 
Аватар для PReDS
📖
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

JavdetОк, считаем и сравниваем:
1 Кожа, шилд vs жажда, проклятие, неудача. Я бы выбрал два первых.
2 Слоу - в огне аналогов нет. Как по мне главное низкоуровневое заклинание, недаром в ВТ на 2й этаж закинули.
3 Стена огня - плюсик огню. При условии что Луна зайдёт.
4 Волна, пески, силовое поле - слепь, минное поле. Тоже огонь предпочтительнее, хотя волна может решить исход игры.
5 Резуррект живых и мёртвых vs Жертва. ИМХО тоже несопоставимо.
6 Огненный щит, палач, френзи, - аналогов в земле нет, но вот только не доводилось видеть чтобы первые два применялись в онлайне.
7 Метеор vs шар и инферно. Тут на любителя. Мне больше нравится метеор.
8 Берс - топовое заклинание, но: для него желательно иметь эксп огонь. Но вот беда, от огня обычно отказываются чтобы поймать землю
9 Импла и армаг. Сравнивать их некорректно, но всё же поставлю рядом, оба закла убийственные.
10 Антимагия. Без комментариев.
11 Землетрус - не часто используемое, но иногда приходится очень кстати, особенно компу при штурме)))

И теперь добавляем сюда портал и просмотры, ставим от 1го до 3х баллов по степени значимости и каждый по мере личных симпатий подсчитывает у какой стихии больше очков.
У меня получился весьма значительный перевес, а за ТП и 4-5 очков дал бы.

А про воду вообще речи нет - самая бесполезная книга в СОДе.
Мы обсуждали именно ВТ'шный баланс. Ну и твой анализ с первой же строки выдает предвзятость: на ранних этапах перечисленные тобой заклы нужны для взятия банков, а там единственное проклятие своим эффектом просто на порядок круче и камнекожи, и щита вместе взятых. Речь естественно об эффекте заклинаний при экспертном навыке, если он недокачан - так это кривые руки исполнителя, а не недостаток навыка.
PReDS вне форума
#36
Старый 24.09.2013, 14:54
  #36
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

Со стороны возможно и выглядит предвзято, но таких целей себе не ставил)))

А насчёт шилда и курса готов поспорить.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
#37
Старый 24.09.2013, 15:37
  #37
^
Bayazet
📖
Регистрация: 18.03.2011
Сообщения: 154
1627
Bayazet#1431
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2011
Сообщения: 154
1627
Bayazet#1431
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

В топку слоу и кюрс.
Только Хардкор!
Жертва на 1м месте.
PS. ТП где угодно пусть будет.
Bayazet вне форума
#38
Старый 24.09.2013, 15:41
  #38
^
PReDS
 
Аватар для PReDS
📖
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
Регистрация: 14.11.2007
Сообщения: 1493
1583
PReDS#0976
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

JavdetСо стороны возможно и выглядит предвзято, но таких целей себе не ставил)))

А насчёт шилда и курса готов поспорить.
Рома, мало того, что сам заблуждаешься, так еще и новичков путаешь.
Эксперт камнекожи - + 6 защиты на все стеки, т.е. снижает урон на 15 %.
Эксперт щит - снижает урон на 30%.
Экперт проклятье - 80% от минимального урона - 1. Т.е. у грифов в консе урон становится где-то между 1 и 2 из среднего 4.5 - уменьшается практически в 3 раза, у змеек в улике твердый 1 из 3.5 - эффект еще круче (при том, что на себя в уликах кастовать что-то, кроме лечения особого смысла нет).
PReDS вне форума
#39
Старый 24.09.2013, 15:51
  #39
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

а ещё в нагабанке, гномне и склепе курс очень эффективен, в отличии от шилды)))
Не говоря уже о том, что 1000 раз видел как кожа\шилд используется в лейте, как против нейтралов (те же банки верхнего уровня, с драконами), так и против оппонента.

Насчёт эффективности конечно спорить бесполезно, курс посильнее даёт эффект. Но вопрос насколько часто он используется ,и насколько универсален. Вот по этим показателям лично для меня земляные смотрятся повыгоднее
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
#40
Старый 24.09.2013, 15:52
  #40
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

IhtiandrPReDS, можешь расставить в порядке убывания имбовости магии огня, земли и воды? (Воздух понятно что самый шлак в ВТ)
Вода-Земля-Огонь-Воздух. Но разрыв между ними не очень большой.
Wicc вне форума
#41
Старый 24.09.2013, 16:12
  #41
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

WiccВода-Земля-Огонь-Воздух. Но разрыв между ними не очень большой.
И тут вставлю свои 5 коп
Имхо между последними 2мя разрыв достаточно велик.
В воздухе кроме хасты особо нечего выделить. Флай и без него работает, немного дороже и малоэффективней по пересечёнке, но то такэ))
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
#42
Старый 24.09.2013, 16:14
  #42
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

Javdet, твои сравнения некорректны. Боевые заклинания смысла сравнивать нет, т.к. урон там по большей части идёт от СП и стихии играет вторичную роль (взрыв без земли или армаг без огня тоже не помешают). Сравнивать надо магию, которая эффективна при эксперте.
В земле - щит/кожа, слоу и рессурект. В огне жажда/проклятие, френзи, берс, жертва. Считаю, что это вполне сапостовимо по эффективности. Земля хороша против нейтралов, а огонь против оппонента.

JavdetА про воду вообще речи нет - самая бесполезная книга в СОДе.
Лол! Вода - лучшая магия для сложных финалок, а лучшая она тем, что способна контрить любую магию, которая есть у оппонента. Плюс клон, молитва и телепорт. Добавим туда ДД и получаем мастхевную имбу. Против нейтралов, она конечно не сильно помогает, но опять же, кому в ВТ сильно мешают нейтралы?

P.S. если с перемещением ТП в огонь ещё можно хоть как-то согласится, то перенос ДД в воду - это уже бред. Вода с ДД в разы круче, чем воздух с ДД. Только ИМХО.
Dirty_Player вне форума
#43
Старый 24.09.2013, 16:25
  #43
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

На особую корректность и не претендую. Так как понятно, что эти заклы разноплановые. Я всего лишь нарисовал общую картину, в которой каждый сам для себя может выбрать. Ты абсолютно прав, что нужно сравнивать на уровне эксперта. Но если б я привёл такое сравнение ,то начали бы тыкать "а где остальные заклы?"
Вода хорошая, спору нет. Только почему-то от неё по 3 раза отказываются в надежде поймать воздух или землю))
Ещё раз повторюсь - считаю важнее не эффективность заклинаний, а то, насколько часто оно используется. Зеркало тоже очень эффективная штука - кастанул имплу, а она тебе же и прилетела. Только не доводилось видеть чтоб его кастовали.

"P.S. если с перемещением ТП в огонь ещё можно хоть как-то согласится, то перенос ДД в воду - это уже бред. Вода с ДД в разы круче, чем воздух с ДД. Только ИМХО."

Тут согласен, воздух опустили)), но зато подняли явного аутсайдера до пеллотона.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
#44
Старый 24.09.2013, 17:03
  #44
^
KobRa_RR
 
Аватар для KobRa_RR
📖
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

ДД можно оставить в 2ух книгах - воды и воздуха
пока на данный момент три стихии(огонь-вода-земля) уравнены, и я считаю, возможно этот шаг поможет приподнять воздух.
__________________








KobRa_RR вне форума
#45
Старый 24.09.2013, 17:15
  #45
^
=Stinger=
 
Аватар для =Stinger=
📖
Регистрация: 05.11.2008
Сообщения: 914
1846
Отправить сообщение для  =Stinger= с помощью ICQ stinger #1023
Выставка наград
Регистрация: 05.11.2008
Сообщения: 914
1846
Отправить сообщение для  =Stinger= с помощью ICQ stinger #1023
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] СНГ-2014 В МИНСКЕ

а можно сделать заклинание контрстрайк массовым? ))
ну а приподнять воздух можно вернув просмотр воздуха в гм.
или же какой нить шлаковый масс лак сделать масс +1 или +2 дамаги и поднять его другой уровень, не?)
=Stinger= вне форума
Закрытая тема
Страница 3 из 64


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 13:57.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru