Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4 - Страница 4 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 4 Tournament - Турниры по 4-ым Героям - ONLINE Тут вы можете объявить об своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 4

Ответ
Страница 4 из 9
 
Опции темы
#46
Старый 14.09.2007, 00:19
  #46
^
BASON
 
Аватар для BASON
📖
Регистрация: 18.12.2006
Сообщения: 230
Регистрация: 18.12.2006
Сообщения: 230
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

А может вообще без рейтинга обойдёмся? Всёравно все играют на интерес! Да и неравенство какое-то получается: одни крутыми будут другие лузерами. Давайте просто играть!
BASON вне форума
Ответить с цитированием
#47
Старый 14.09.2007, 00:24
  #47
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

BASON;112382А может вообще без рейтинга обойдёмся? Всёравно все играют на интерес! Да и неравенство какое-то получается: одни крутыми будут другие лузерами. Давайте просто играть!
Не совсем так. Зачем же тогда делают турниры ? Игроки в них участвуют не только на интерес, но и пытаются места занять повыше. Ну и соответственно как и в любой другой игре будут как победители так и проигравшие. Так что в рейтинге ничего страшного не вижу
IronAxe вне форума
Ответить с цитированием
#48
Старый 14.09.2007, 22:42
  #48
^
Ley
 
Аватар для Ley
📖
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

BASON;112382А может вообще без рейтинга обойдёмся? Всёравно все играют на интерес! Да и неравенство какое-то получается: одни крутыми будут другие лузерами. Давайте просто играть!

Ну друг ты сказал...

Не, без рейтинга никак...Ведь согласись, что рейтинг добавляет интерес, вносит определенную интригу в игру, разнообразие даже (сейчас ты выиграл, а потом я, но рано или поздно будет известно кто сильнее), разве не так? Неравенство - плохое слово, типа кто-то плохо играет? Да и звучит обидно, лучше исходить из обратного: слово - ЛИДЕР - вот к чему будут тянутся, чего станут добиваться люди, будь то хоть новички...
А играть будут в любом случае, только вот в случае с рейтингом - появляется еще добавочный критерий "ради чего", ведь ловчее, когда ты знаешь, насколько я приблизился к лучшему из участников турнира...

Добавлено через 4 минуты
IronAxe;112363 Вроде нормально. Неявка должна цениться хуже чем проигрыш. А вот ничью можно и исключить Как это - ничья ?

Ну я может не в курсах... А в ОНлайне не бывает четное количество игр, за один этап?

IronAxe;112363 А как насчет договорных ничьих ? Типа чтоб обоим не получить в репу за неявку и непроведение партии в сроки оба договариваются между собой на ничью и вапще не играют

А с этим ничего не поделать, - это и так может регулярно происходить... Только на слово остается...

IronAxe;112363 PS. А если вы говорите о ничьих по резальтам всего турнира и неявку кого то вапще на турнир, то их очки сложатся из каждой отдельно взятой партии. Ну и если буит у кого то одинаковое количество очков и одинаковое место - то так тому и быть - ничего страшного не случится.[u]

ну с этим вроде все так и есть
__________________
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
Ley вне форума
Ответить с цитированием
#49
Старый 20.09.2007, 16:40
  #49
^
OptiMAL
 
Аватар для OptiMAL
📖
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

Вот формула подсчёта рейтинга если игрок не явился на турнир но записался:
Rnew=Rold-N\2
где N-количество игр, которые пропустил данный игрок.
__________________
OptiMAL вне форума
Ответить с цитированием
#50
Старый 20.09.2007, 16:52
  #50
^
Ley
 
Аватар для Ley
📖
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

OptiMAL;113345Вот формула подсчёта рейтинга если игрок не явился на турнир но записался:
Rnew=Rold-N\2
где N-количество игр, которые пропустил данный игрок.

Думаешь это оптимально ?
Допусти мой гейтинг 100, а пропустил я всего 1 игру:
100-1\2=99.5 - это рационально на втой взгляд?

Думаешь люди сразу будут стараться попасть на игру из-за 0.5 рейтинга? По-моему надо сделать более зожче.
__________________
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
Ley вне форума
Ответить с цитированием
#51
Старый 20.09.2007, 22:05
  #51
^
OptiMAL
 
Аватар для OptiMAL
📖
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

Ley;113347Думаешь это оптимально ?
Допусти мой гейтинг 100, а пропустил я всего 1 игру:
100-1\2=99.5 - это рационально на втой взгляд?

Думаешь люди сразу будут стараться попасть на игру из-за 0.5 рейтинга? По-моему надо сделать более зожче.
Гм...а более жосче можно сделать либо вообще не делить либо ещё и умножить.Он просто занял место в таблице лишнее, за это и будет наказан сниманием балов.Правда в каком количестве....
Rnew=Rold-N/2 или Rnew=Rold-N или Rnew=Rold-N*k,где k-коефициент.
Как вы считаете?
__________________
OptiMAL вне форума
Ответить с цитированием
#52
Старый 21.09.2007, 10:13
  #52
^
Ley
 
Аватар для Ley
📖
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

OptiMAL;113376Гм...а более жосче можно сделать либо вообще не делить либо ещё и умножить.Он просто занял место в таблице лишнее, за это и будет наказан сниманием балов.Правда в каком количестве....
Rnew=Rold-N/2 или Rnew=Rold-N или Rnew=Rold-N*k,где k-коефициент.
Как вы считаете?

Ну на мой скромный взгляд коэйициент "k" должен пресутсвовать... Как на счет сочитания первой и третей формулы, например: Rnew=Rold-N/2*k? Хотя конечно можно и попроще...
Просто участинк должен осознавать более сильно, чтоль, чего ему будет стоить пропуск, либо не кидать пустых слов о том, что он ниприменно будет сражаться...
__________________
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
Ley вне форума
Ответить с цитированием
#53
Старый 21.09.2007, 16:49
  #53
^
OptiMAL
 
Аватар для OptiMAL
📖
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

Ley;113396Ну на мой скромный взгляд коэйициент "k" должен пресутсвовать... Как на счет сочитания первой и третей формулы, например: Rnew=Rold-N/2*k? Хотя конечно можно и попроще...
Просто участинк должен осознавать более сильно, чтоль, чего ему будет стоить пропуск, либо не кидать пустых слов о том, что он ниприменно будет сражаться...
Тогда каково будет коэфициен К?
__________________
OptiMAL вне форума
Ответить с цитированием
#54
Старый 21.09.2007, 17:55
  #54
^
Ley
 
Аватар для Ley
📖
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

OptiMAL;113456Тогда каково будет коэфициен К?

Ну наверно всеже не стоит так составлять формулу, по-моему черезчур... Тогда просто:

Rnew=Rold-N*2

Как сам думаешь, коэфициент k пойдет 2? Вообще в ОНлйне много игр пропускают? Я просто не совсем в курсе, мне кажется, что прежде всего надо отталкиваться именно от этого...
__________________
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
Ley вне форума
Ответить с цитированием
#55
Старый 21.09.2007, 19:29
  #55
^
OptiMAL
 
Аватар для OptiMAL
📖
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

Ley;113463Ну наверно всеже не стоит так составлять формулу, по-моему черезчур... Тогда просто:

Rnew=Rold-N*2

Как сам думаешь, коэфициент k пойдет 2? Вообще в ОНлйне много игр пропускают? Я просто не совсем в курсе, мне кажется, что прежде всего надо отталкиваться именно от этого...
Всё зависит от кол-ва игроков и системе турнира...
А вообще пропусков около 3-4-5 игр.
Поэтому не думаю что К должен быть большим)
С этого я склонен К<1, Скажем
Rnew=Rold-N*0.75...
Но если игрок пропустил только 1, 2 игры то К должен быть мешьше, чем К для пропусков 3> игр.
тоетсь:
ЕСЛИ Игроков >3, Rnew=Rold-N*(k<1)
ЕСЛИ Игроков <3, Rnew=Rold-N*k1<(k<1)
__________________
OptiMAL вне форума
Ответить с цитированием
#56
Старый 21.09.2007, 21:14
  #56
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

Мне кажется не стоит заморачиваться с пропуском игр и вот почему. Когда ты проводишь турнир то там ты считаешь всем НЕ РЕЙТИНГ а очки за каждый отдельный матч каждому. Потом раздаются МЕСТА на основании полученных очков. И уже только после этого всем участникам турнира начисляется рейтинг. Поэтому пропуск турнира должен учитываться ОЧКАМИ за матчи , типа:
Победа - 3 очка
Проигрыш - 1 очко
Неявка - 0 очков, но при этом игрок который явился страдать не должен - то ему по дефолту 3 очка как победителю матча.
Никаких ничьих - иначе могут быть проблемы с договорными ничьими.

Поэтому не фиг в формулу расчета рейтинга совать того, чего там не надо. В он-лайне для расчета рейтингов после турнира достаточно как минимум учитывать ТОЛЬКО занятое место, можно дополнительно учитывать силу турнира на основании имеющихся старых рейтингов игроков которые заявились на турнир. Не забывай что это все есть уже в той системе что я дал тебе по игре VGAPlanets. Но если есть желание изобретать велосипед - то продолжайте.
IronAxe вне форума
Ответить с цитированием
#57
Старый 21.09.2007, 23:22
  #57
^
OptiMAL
 
Аватар для OptiMAL
📖
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

IronAxe;113514Мне кажется не стоит заморачиваться с пропуском игр и вот почему. Когда ты проводишь турнир то там ты считаешь всем НЕ РЕЙТИНГ а очки за каждый отдельный матч каждому. Потом раздаются МЕСТА на основании полученных очков. И уже только после этого всем участникам турнира начисляется рейтинг. Поэтому пропуск турнира должен учитываться ОЧКАМИ за матчи , типа:
Победа - 3 очка
Проигрыш - 1 очко
Неявка - 0 очков, но при этом игрок который явился страдать не должен - то ему по дефолту 3 очка как победителю матча.
Никаких ничьих - иначе могут быть проблемы с договорными ничьими.

Поэтому не фиг в формулу расчета рейтинга совать того, чего там не надо. В он-лайне для расчета рейтингов после турнира достаточно как минимум учитывать ТОЛЬКО занятое место, можно дополнительно учитывать силу турнира на основании имеющихся старых рейтингов игроков которые заявились на турнир. Не забывай что это все есть уже в той системе что я дал тебе по игре VGAPlanets. Но если есть желание изобретать велосипед - то продолжайте.
Значит неявка в турнире тоже ВЛИЯЕТ на РЕЙТИНГ а не на очки
И вообще формула учитывает: сыграные игры, победы, поражения, место и кол-во игроков(Это-то что было заработано на турнире
А тот рейтинг я замучался рашифровывать.Уж больно он сложный.Надо рейтинг попроще)
Поэтому с пропуском игор тоже надо заморачиватся ибо он подал заявку и не пришёл-наказание в виде снимания очков рейтинга
__________________
OptiMAL вне форума
Ответить с цитированием
#58
Старый 22.09.2007, 00:26
  #58
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

OptiMAL;113527Поэтому с пропуском игор тоже надо заморачиватся ибо он подал заявку и не пришёл-наказание в виде снимания очков рейтинга
Я ж обяснил. Если он не пришел то с каждой партии на турнире он поимеет 0 очков. В итоге в сумме 0 очков. В итоге последнее место. Зачем теперь в формулу рейтинга вкрячивать неявки ? когда ему посчитается рейтинг за ЗАНЯТОЕ место ??? Если ты замучился расшифровывать формулу то это не значит что она неправильная. Она проверенная уже и у тебя на руках рейтинг-листы с нее на сотни человек. А то что вы напихаете в формулу бог знает чего, но зато вы якобы прекрасно понимаете для чего это нужно, то это не значит что это правильно. Для начала хотя бы потому что нету реальных обсчетов, ну и потом я попытался объяснить что все явки-неявки учтутся если в формуле будет присутствовать только параметр МЕСТО.
IronAxe вне форума
Ответить с цитированием
#59
Старый 22.09.2007, 10:22
  #59
^
OptiMAL
 
Аватар для OptiMAL
📖
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщения: 939
Отправить сообщение для  OptiMAL с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

IronAxe;113532Я ж обяснил. Если он не пришел то с каждой партии на турнире он поимеет 0 очков. В итоге в сумме 0 очков. В итоге последнее место. Зачем теперь в формулу рейтинга вкрячивать неявки ? когда ему посчитается рейтинг за ЗАНЯТОЕ место ??? Если ты замучился расшифровывать формулу то это не значит что она неправильная. Она проверенная уже и у тебя на руках рейтинг-листы с нее на сотни человек. А то что вы напихаете в формулу бог знает чего, но зато вы якобы прекрасно понимаете для чего это нужно, то это не значит что это правильно. Для начала хотя бы потому что нету реальных обсчетов, ну и потом я попытался объяснить что все явки-неявки учтутся если в формуле будет присутствовать только параметр МЕСТО.
Может и так, что та формула супер-пупер, но у меня нет времени с ней барахтатся.
Значит счас обсуждается фолрмула о неявке.Скажу так:
Почему ему должен считатся рейтинг за занятое место, если он воообще на турнир не явился а только записался???.Так тоже подать заявку и свалить, и ему посчитают рейтинг, который просто упал с небес.
скажу: есть 2 формулы: подсчёта рейтинга с учётом явок, и подсчёт рейтинга для воообще неявившейсего игрока.
__________________
OptiMAL вне форума
Ответить с цитированием
#60
Старый 22.09.2007, 12:17
  #60
^
Ley
 
Аватар для Ley
📖
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Рязань.
Сообщения: 1299
По умолчанию
Re: Система рейтинга для он-лайн игр по HMM4

По поводу ничьих - смысл в том, чтоб их не было конечно есть, но тогда вопрос: что, четное количество игр не бывает? Почему пара игроков не смогут договориться, что типа ща я выиграю, потом ты - как с этим справиться? - по-моему невозможно.

На счет подсчета очков с учетом неявки:
to Optimal:
ты там неплохую фишку написал -
коэфициент k должен зависить напрямую от количества пропущенных игр, т.е. если их не больше 1, то и k должен быть не белоьше единицы, а вот если игр пропущено больше 1, то этот коэфициент должен быть более жестким, ну например 2 - это прежде всего для того, чтоб игроки осознавали чего стоят их пустые слова...

to IronAxe:
Понимаешь, в том случае, если же игрок просто не явиться на турнир, не поиграет ни одной встречи по существующим формулам рейтинг останется тот же, а вот в случае ЗАявки, но НЕявки рейтинг понизиться, т.е. перестанут просто говорить: "записывайте, я вас всех сделаю. Играем тогда-то..." - просто это неуважение к тем, кто ждет соперника в назначенное время, неуважение к организатору и т.д. А вот если ожесточить подсет очков и поставить всех в известность, то народ, думаю не будет так просто слова на ветер выкидывать...в следующий раз уже подумает...
__________________
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
Ley вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 4 из 9


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 20:24.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru