Что бы вы исправили в Четвёртых? - Страница 11 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 4 - Heroes OF Might And Magic 4 Раздел в котором собрана информация по 4-ым героям. Тут можно обсуждать все что касается этой части игры. Артефакты, Тактики, Прохождения, Впечатления и многое другое...

Ответ
Страница 11 из 34
 
Опции темы
#151
Старый 21.10.2006, 21:28
  #151
^
Dima L
📖
Регистрация: 19.10.2006
Сообщения: 28
Регистрация: 19.10.2006
Сообщения: 28
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

"1. монстры могух ходить-бродить куда угодно. можно в первый же день пустить по 1-му 20 крестьян, к примеру. Небаланс очивиден. " -
поясните, в чем "очевидный небаланс"?
"2. 2 линии отстройки построек. Вообще не понятно для чего??? Почему нельзя отстроить все постройки." -
а по-моему все ясно. Альтернатива разнообразила процесс, шире простор для принятия разных тактических решений. Строить же все сразу - как раз это, скорее всего, вносило бы дизбаланс.
"3. Герои находяться на равне с монстрами, могут сами воевать и главное умирать как во время боя, так и после него, да еще и воскрешаться непонятными зельями. " -
это просто чуть более рпгшный подход - и только. Ничего плохого в этом нет, "стратегическая составляющая" не больно-то страдает )))

А ежедневный прирост - опять же объясните на пальцах, чего в этом такого плохого? ))

Я бы посоветовал все-таки поиграть подольше
С уважением.
Dima L вне форума
Ответить с цитированием
#152
Старый 21.10.2006, 21:55
  #152
^
Darth Saruman
 
Аватар для Darth Saruman
📖
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

VDV_forever;403613 самых больших минуса (для меня)

1. монстры могух ходить-бродить куда угодно. можно в первый же день пустить по 1-му 20 крестьян, к примеру. Небаланс очивиден.
2. 2 линии отстройки построек. Вообще не понятно для чего??? Почему нельзя отстроить все постройки.
3. Герои находяться на равне с монстрами, могут сами воевать и главное умирать как во время боя, так и после него, да еще и воскрешаться непонятными зельями.

Вот из-за этих 3 минусов я и перестал играть в 4-ых героев ровно после 4 часов их просмотра и пробы...

ах да, забыл сказать о супер 4 минусе:
ежедневный прирост войск... это был придел.

Хотя плюс все же есть, это караван

С уважением VDV_forever

Я так не считаю...

по мне:
1.бегающие монстры - это оч. неплохо
2.ну в этом ты прав...
3.То что герой теперь сам активно участвует в бою - это круто! благодаря этому появилось возможность появления множества новых тактических приемов!
4.а мне понравилось! Особенно в случае с сильными монстрами не надо ждать неделю до прироста.....и это тагже дает новые тактические возможности!
__________________
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Darth Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#153
Старый 21.10.2006, 23:17
  #153
^
Джо
 
Аватар для Джо
📖
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщения: 226
Отправить сообщение для  Джо с помощью ICQ
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщения: 226
Отправить сообщение для  Джо с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

Не надо нечего менять!!! Нормальная игра, конечно, есть недостатки, но незначительные! В ней больше хорошего, чем плохого!! (это мае мнение!).
Джо вне форума
Ответить с цитированием
#154
Старый 22.10.2006, 10:49
  #154
^
Prorock
 
Аватар для Prorock
📖
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 478
Отправить сообщение для  Prorock с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 478
Отправить сообщение для  Prorock с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

Мне кажется, in my opinion, все что перечислел VDV forever, И является тем отличительным плюсом 4ки, за что ее, как я уже говорил неполюбили многие!

И правильно сказал Dima L, надо было просто поиграть подольше!
__________________

Как много в жизни есть путей

Для добродетелей и мира.




Я вернулся...

Как много в жизни есть путей

Для добродетелей и мира.




Я вернулся...
Prorock вне форума
Ответить с цитированием
#155
Старый 22.10.2006, 12:07
  #155
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Восклицание
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

Я высказал свое мнение, ну раз Вы просите пояснить, поясняю:

1. Как я уже и говорил Небаланс заключается именно в беспорядочном хождении войск.
Привожу второй пример:

есть две стороны, моя и противника (предположительно за нее играет компьютер).
Начав мгру с самого сложного уровня, я как правило получаю стартового героя у которого есть
начальное войско. Естественно, что с таким войском суваться на реального противника трудно,
тем более в первый же день. А вот монстров можно распустить гулять собирать ресурсы,
на которые в этот же день можно купить неплохое войско (благо войско набегает каждый день)
И нападать на кого угодно,незабывая собирать ресурсы толпами сторонних монстров, которые
даже умеют нападать без героя! А зачем он нужен тогда герой то??? Для посещения повышалок???

Безусловно ресурсов везде разное кол-во. И здесь все зависит сключительно от везения!
Посколькольку комп, тоже предпочитает такую тактику развития, то небаланс очивиден!


Второе с чем придется столкнуться, это с поисом этих самых монстров беспорядочно гуляющих
по всей карте. Лично мне не радует перспектива бегать и искать одного крестьянина-противника,
когда уже игра по сути выйграна. А если таковых 5, 10, 50, у меня просто нет столько
сводного времени.

2.Dima L позвольте с Вами не согласиться.

Это примерно тоже самое как рекламная акция:

Купив вот эту вещь Вы получаете эту, а если эту, то ту, но ни как иначе.
А можно все же мне вот эту и эту по цене со скидкой??? Нет нельзя, только одну вещь, при
этом получив не нужный подарок!

3. Dima L, это опять же мое мнение. Мне это не нравиться.
Если это не так плохо по Вашему, так почему же это не внедрили в героях 5???

4. Самый главный минус!

А вы играли в героев 1, 2, 3, 5????
Потому что, теряеться смысл в самом главном: понедельнике! Когда ты всякими правдами-неправдами
стараешься все сделать к 7 дню, что-бы на первый день закупиться и идти в атаку.
Это одна из ГЛАВНЫХ СОСТОВЛЯЮЩИХ СТРАТЕГИИ В ГЕРОЯХ! "РАЗВИТИЕ ДО 8 ДНЯ!"

Ну а вообще по этой теме уже столько было разговоров, что повторять их мне лень...

P.S. Да и играть в данную версию героев у меня не вызывает желание, уж лучше в 1-ых или вторых!!!

Это мое личное мнение

З.Ы. На первой главной странице сайта есть голосование...
по моему все предельно ясно...

С уважением VDV_forever
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#156
Старый 22.10.2006, 12:57
  #156
^
Prorock
 
Аватар для Prorock
📖
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 478
Отправить сообщение для  Prorock с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 478
Отправить сообщение для  Prorock с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

Давайте только ругаться не будет! Это ведь всего лишь обсуждение!

Я скажу всего лишь пару фраз по каждому пункту:
1. Число блуждающих по карте (Героев и просто армии) все же конкретно ограничено (как и в остальных Героев), поэтому искать 50 не предется. Функция Героя сохранилась, только он может захватывать строения под свой цвет рассы и нападать на Замки. По сути армия без Героя - это ниЧТО! просто собиратели.
2. Альтернативная постройка, дает профессионалу маневрировать в развитии войсковы подразделений в той или иной ситуации. И не ставит фактически все Замки в строгую иерархию по СИЛЕ (теоретически каждый Замок может стать как сильным, так и слабым). Т.е. Демократия развития!
3. Я полностью согласен с вами, VDV forever, в тактике подстройки под ПОНЕДЕЛЬНИК!
Но все же не стоит быть таким консервативным. Получается что в этот ЧЕРНЫЙ понедельник, прямо как после дождя грибы в одну секунду появляется ВЕСЬ ПРИРОСТ! В 4ке тоже есть недельный прирост, но он разбит по равну на дни. Удобно, потому что иногда можно и недождаться понедельника...

Разработчики сделали 4ку уникальной, и решили сделать ее таковой по многим ее аспектам! Главное что нашлись игроки, которым пришлась идея по вкусу. И все же я думаю что врядли найдется любитель Героев (тот кто играл во все части и уже очень долго), который назовет 4ку лучше 3ки.


3ка полюбому для них останется лучшей из серий Героев, и МЫ ВСЕ БУДЕМ ЖДАТЬ ПОНЕДЕЛЬНИКА!

С уважением,
Prorock.
__________________

Как много в жизни есть путей

Для добродетелей и мира.




Я вернулся...

Как много в жизни есть путей

Для добродетелей и мира.




Я вернулся...
Prorock вне форума
Ответить с цитированием
#157
Старый 22.10.2006, 13:14
  #157
^
Dima L
📖
Регистрация: 19.10.2006
Сообщения: 28
Регистрация: 19.10.2006
Сообщения: 28
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

По первому пункту:
возьмем третью часть. Для сбора около лежащих ресурсов зачастую достаточно трех-четырех отрядов (а то и меньше). Нанимать героев можно каждый день, денег вначале полно - "иди - собирай". Притом, что на шахты и крупные залежи так или иначе нужно иметь мощное войско, и ради бОльшей цели все-таки придется ждать армии. В четвертых абсолютно то же самое. Сколько одиночных монстров не посылай, даже "стая" леприконов остановит поход одиночки - нужна армия.
Не использовать героя вначале (а лучше двух) - смерти подобно. Армия с ОПЫТНЫМ героем и без него - две большие разницы. А, в отличие от вторых и третьих, в четвертых получаешь гораздо больше опыта за сражения, а не за сундучки (что, кстати, очень логично). Прокачать парочку героев уже вначале - жизненно необходимо. С ним армия В ДАЛЬНЕЙШЕМ будет в разы сильнее!
А за "одиночками" компа или соперника никто не мешает послать десяток волков (если сдюжат, конечно).

По второму пункту:
тактическое и даже стратегическое планирование! Впервые не за Вас решают, а Вы сами решаете, что нужно армии: больше стрелков или пехоты, магов или зубодробительных монстров и т.п. Позволили б построить все - ох какая каша в городах была бы, излишний универсализм, перенасыщение. Лучше представьте, что Вам не дали бы выбирать, а решили за Вас, оставив по пять построек по производству существ...

По третьему пункту:
думаю, решили откреститься от "спорной" части, и зря.

По четвертому:
играл во все части. Больше всего во вторую и четвертую. Сейчас много времени уделяю третьей. Пятая не очень нравится (пока). Первую люблю ))), но времени потратил на нее немного.
А кто сказал, что понедельник - это самое главное? )) По мне, так правильней оставлять на усмотрение играющего - когда и сколько существ ему брать, это просто другой подход. пусть стратегия и тактика корректируются в связи с ним - ничего плохого в этом нет, имхо.

А по поводу голосования на первой странице, так... слишком много зомбированных третьей частью людей )))) (прошу не обижаться - "шутка с долей шутки", как всегда )))
С уважением.
Dima L вне форума
Ответить с цитированием
#158
Старый 22.10.2006, 20:10
  #158
^
Cercera
 
Аватар для Cercera
📖
Регистрация: 21.10.2006
Сообщения: 1
Регистрация: 21.10.2006
Сообщения: 1
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

а мне очень нравятся 4-е и я ничего бы не стала исправлять
Cercera вне форума
Ответить с цитированием
#159
Старый 22.10.2006, 20:37
  #159
^
celt
 
Аватар для celt
📖
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

А как же добавить рас, монстров и так далее?
__________________
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
celt вне форума
Ответить с цитированием
#160
Старый 22.10.2006, 21:10
  #160
^
Prorock
 
Аватар для Prorock
📖
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 478
Отправить сообщение для  Prorock с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 478
Отправить сообщение для  Prorock с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

А кто будет добовлять?
Мало находится желающих поиграть, а ты уже Развивать...
Сами разработчики уже, in my opinion, бросили этот проэкт.
__________________

Как много в жизни есть путей

Для добродетелей и мира.




Я вернулся...

Как много в жизни есть путей

Для добродетелей и мира.




Я вернулся...
Prorock вне форума
Ответить с цитированием
#161
Старый 22.10.2006, 22:54
  #161
^
Darth Saruman
 
Аватар для Darth Saruman
📖
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

Prorock;40565А кто будет добовлять?
Мало находится желающих поиграть, а ты уже Развивать...
Сами разработчики уже, in my opinion, бросили этот проэкт.

Да уж, четверке уже кажись не выжить...
__________________
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Darth Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#162
Старый 22.10.2006, 23:11
  #162
^
Prorock
 
Аватар для Prorock
📖
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 478
Отправить сообщение для  Prorock с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 478
Отправить сообщение для  Prorock с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

Darth Saruman;40582Да уж, четверке уже кажись не выжить...

Логика проста: 5ку выпустили - значит 4ку уже УВЕКОВЕЧИЛИ в том виде, в каком она была!!!
__________________

Как много в жизни есть путей

Для добродетелей и мира.




Я вернулся...

Как много в жизни есть путей

Для добродетелей и мира.




Я вернулся...
Prorock вне форума
Ответить с цитированием
#163
Старый 22.10.2006, 23:24
  #163
^
Ta Kotoraya...
 
Аватар для Ta Kotoraya...
📖
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

Prorock;40589Логика проста: 5ку выпустили - значит 4ку уже УВЕКОВЕЧИЛИ в том виде, в каком она была!!!
А вот и не факт! 3ку то до сих пор доделывают....точнее 3,5. Скоро выпук 3,59 планируется...так что все течет, все меняестя
__________________
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Ta Kotoraya... вне форума
Ответить с цитированием
#164
Старый 23.10.2006, 02:00
  #164
^
Darth Saruman
 
Аватар для Darth Saruman
📖
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 1077
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

новерно у гендиректора уби снятся кошмары
на тему...уууу....ressurection of Heroes 4!
__________________
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Сила Тьмы - в бессилии света.

Нет невежества - есть Знание
Darth Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#165
Старый 23.10.2006, 03:08
  #165
^
Alan
 
Аватар для Alan
📖
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1575
Отправить сообщение для  Alan с помощью ICQ
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1575
Отправить сообщение для  Alan с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Что бы вы исправили в Четвёртых?

2 Dima L к посту № 157.
Всётаки захотелось и мне немного порассуждать.
1.
Нанимать героев можно каждый день, денег вначале полно - "иди - собирай".
Возможно вам стоит поиграть на высшем уровне сложности, когда всех ресов по нулям и я посмотрю на найм "кучи геров". Там очень многое зависило от первого сундука 1000 или 2000 там, проблема постройки таун хола или найм второго героя.... и это если повезло с золотом, а иначе бегать хода три одним героем.....
В 4-ке же можно собрать всё что лежит без охраны, поскольку имеешь десятки собирателей.... это убивает баланс, делает начало более простым. Если вы этого не понимаете, то.......

2. Это так называемый "мнимый выбор". Практически никогда вы не видете своего противника и то что он строит, пока сами уже не начнёте постройку предпоследнего уровня монстров. А это значит, что весь выбор сведён к нулю, так как вы уже до начала партии, увидев какую расу взял противник, определяет кого вы будете иметь в армии. Не говоря уже о том, что для некоторых замков альтернативы в постройках, за РЕДЧАЙШИМИ исключениями, невозможен по сути дисбаланса монстров (на мой взгляд теже медузы-минотавры строяться без альтернатив).

3. Участие героев в битвах я возненавидел первый раз в компании за варваров, где после 10-12 уровня героя, мне стало всё равно на замок, ресурсы, постройки и т.д. Я ходил ОДНИМ героем и ВСЁ убивал. Под гонец убил с хода около 15 бегемотов, и никто и ничто не могло убить моего героя. Так что кампания превратилась в нудное брожение озверевшего героя по карте, ищущего кто ещё не спрятался.....
Второй раз я возненавидил участие героя, в другой компании, где одно из заданий миссии было сохранить героя живым. Там бегал вражеский герой в армии которого, помимо остальных, были 20-30 костяных драконов (с самого начала миссии). Этот герой целенаправленно (судя по всему был скрипт такой) бежал к моему герою, куда бы я его не дел, и всеми войсками бил в героя с первого хода. Рестартнув миссию раз ндцать я её бросил.....

4. Это распределение приплода опять же упрощение игры... очень много потерялось..... постройки к 7 дню, нападения с телепорта на своём 1 дне.... и т.д. Вы правы это другой подход, но это ИМХО упрошение и так не самой сложной части героев.....

Людей зомбированных третьей частью действительно очень много, но вам не приходило в голову, что это потому что она ЛУЧШАЯ. С уважением Алан.
__________________
Тьма - это то, что позволяет смертным не забывать, как ярок бывает свет.
Тьма - это то, что позволяет смертным не забывать, как ярок бывает свет.
Alan вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 11 из 34


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 12:27.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru