Пост ребела очень непоминает анекдот про блондинку и машину:
-Я купила у вас машину, а через день она поломалась и не ездит
-А вы пробовали бензин заливать?

Каким образом пост реба хоть как то к теме дискуссии относится?

Андрей Ребеллиоус очень даже прав - плюсанул ему. Для альтернативно одарённых разжёвываю: вы боретесь с длинными контролями, забывая что основная часть времени на игру с условным незнакомым оппом (жребий на турнире) - это околоигровые перепитии, а не столько сама игра - абсолютно всё правильно описано, как это происходит. Рестарты, ожидание появления соперника, коннекты, уточнение параграфов (правила-то и для шаблонов, и для турниров разных - раазные ) и тд, и тп, и пр и тпррр!.. Так вот ЭТО всё съедает часы и часы(собственный горький опыт). Кто не имеет времени на Героев - тот в них не играет (типа "мораль сей басни").

ЗЫ. ВЦГ ню-ню легче поверить, что коммунизм наступит и победит, чем что Герои в любой форме будут на ВЦГ. Разве что что-то вроде ТК-3, но так, чтоб время в финалке шло у обоих, а то там тоже бывают эпик-баттлы на 2-3 часика... Но без "всякой шушары" (используя калабабовское наречие) это технически недостижимо (ХД-мод же - попадает под определение "шушары", не? да и на нём нет увереннности, что достижимо). Всем мир .

ЗЫЫ. Посмотрел "агитационный" стрим уважаемого Sevensan-a по М200% на скирмише - понравилась нестандартность, динамичность геймплея, даже начал ловить себя на мысли, что хочу скачать СОД и записаться за компанию, НО единственное, что не понравилось отвадило меня от сего необдуманного шага напрочь - постоянное "осталось 9-8-7-6-5-4-...-0 секунд". Я-то по наивности думал, что там и делать нечего будет на таких шаблонах, будет тупая игра на "копетолий" или что-то вроде того, а вона оно как - неее, на 4 минуты меня и за уши не затащишь на стратежные шаблоны ... Представляю, что бы было там у меня, я ж раза в 1,5-2 потормознее стримера играю ........

Альтернативно одаренные слава богу понимают, что есть такие вещи как к примеру гравитация, с которой борись не борись - она просто есть.
А в ряд с ней можно поставить человеческую не пунктуальность, криворукость и так далее, ах да, это же как раз все те вещи которые и озвучил Ребелиус.

kalababaПару фактов о вцг:
1. Чтобы туда попасть, нужно проплатить и как вы понимаете нехилую сумму.
2. В игре должно все ограничиваться игрой, без всякой шушары, типа вт и те.
3. Длина игры должна быть не более 1 часа, не припомню не одной игры где матч длился больше часа.
4. Чаще всего игры пропихивают производители железок. А герои даже на калькуляторе работают, рекламодатели не заинтересованы в героях, а значит и вцг тоже.
5. Для попадания игры на вцг, должны пройти пилотные турниры, надеюсь в каком масштабе объяснять не надо?

ну вы поняли в каком направлении необходимо действовать, чтобы герои были на вцг. Так что удачи.

+1.

Героям есть смысл развиваться только в онлайне, можно попробовать выйти на какую-нибудь лигу типа ЦПЛ или вроде того (хотя не уверен, что это правильное направление). Для оффлайна игра слишком специфична - тут нельзя приехать утром, а вечером сесть на поезд обратно. Любой, приличного размера, турнир затянется на несколько дней, а там уже шашлыки, братание, покер, и сама игра отходит на второй план.
Еще нюанс. В Героев играет не так много народу (опять же из-за временных затрат), но практически все знают эту игру, ПОКА, и готовы смотреть "тех самых лошадок" в стримах. Оффлайн, кроме двух-трех сторонних зевак, никого не привлечет.
Посему, если и можно какой-нибудь профит поиметь с Героев, то его нужно искать только в онлайне - где есть достаточно зрителей, там всегда будет интерес спонсоров. Про ВЦГ забудьте. И само сабой нужен шахматный таймер для большей спортивности и зрелищности, и он точно не должен быть 4000+400.

kalababaПару фактов о вцг:
1. Чтобы туда попасть, нужно проплатить и как вы понимаете нехилую сумму.
2. В игре должно все ограничиваться игрой, без всякой шушары, типа вт и те.
3. Длина игры должна быть не более 1 часа, не припомню не одной игры где матч длился больше часа.
4. Чаще всего игры пропихивают производители железок. А герои даже на калькуляторе работают, рекламодатели не заинтересованы в героях, а значит и вцг тоже.
5. Для попадания игры на вцг, должны пройти пилотные турниры, надеюсь в каком масштабе объяснять не надо?

ну вы поняли в каком направлении необходимо действовать, чтобы герои были на вцг. Так что удачи.

все это так, но:

1) не надо сбрасывать со четов то что и следующий ВЦГ пройдет в Китае.

2) официально ВЦГ отказалось от Warcraft3, никто его больше не спонсировал, ну по крайней мере так как Starcraft2, а на ВЦГ прошедшем 2 дня назад - Warcraft3 не смотря на это был.

А был он на мой взгляд, потом чуто лучшие прогеймеры варкрафт сцены живут в китае. И там "любят" эту игру.

Для коммунистической партии Китая - то что официальный чемпионат мира(хоть и по компьютерным играм) пройдет в их стране, значит всетаки имеет какоето значение.


3) В китаю я думаю немало игроков хорошего уровня и в герои, а Следовательно, учитывая население - и интерес к трансляциям будет не маленький.

4) Надо просто, хотябы попробовать, официально обратится в ВЦГ.

главное чтобы они заинтересовались, а если они заинтересуются - то какието 50-100 тыс долларов на билеты, проживание и призовые - думаю не будут хоть какойто проблемой для ком партии Китая, с которой там согласуются все мероприятия, и уж темболее официальный чемпионат мира.

5) с учетом специфики игры, 2-2,5 на одну игру думаю будет возможным выделить. А с учетом 2мин на М-У картах например - хардкора, экстрима будет не меньше чем в вакрафте и старкрафте, следовательно и интерес будет.
_______________

но всё это лирика, иногда начинают приходить мысли: может вообще прекратить играть в компьютерные игры, и занять чемто более полезным.

ariputraвсе это так, но:

1) не надо сбрасывать со четов то что и следующий ВЦГ пройдет в Китае.

2) официально ВЦГ отказалось от Warcraft3, никто его больше не спонсировал, ну по крайней мере так как Starcraft2, а на ВЦГ прошедшем 2 дня назад - Warcraft3 не смотря на это был.

А был он на мой взгляд, потом чуто лучшие прогеймеры варкрафт сцены живут в китае. И там "любят" эту игру.

Для коммунистической партии Китая - то что официальный чемпионат мира(хоть и по компьютерным играм) пройдет в их стране, значит всетаки имеет какоето значение.


3) В китаю я думаю немало игроков хорошего уровня и в герои, а Следовательно, учитывая население - и интерес к трансляциям будет не маленький.

4) Надо просто, хотябы попробовать, официально обратится в ВЦГ.

главное чтобы они заинтересовались, а если они заинтересуются - то какието 50-100 тыс долларов на билеты, проживание и призовые - думаю не будут хоть какойто проблемой для ком партии Китая, с которой там согласуются все мероприятия, и уж темболее официальный чемпионат мира.

5) с учетом специфики игры, 2-2,5 на одну игру думаю будет возможным выделить. А с учетом 2мин на М-У картах например - хардкора, экстрима будет не меньше чем в вакрафте и старкрафте, следовательно и интерес будет.

Насмешил, спасибо!
На Варкрафт-разделе battle.net даже сейчас, когда WC3 уже "умер", регулярно висит около 100 000 человек (не знаю точно, давно не заходил) и это только на европейском сервере, а когда от него начали отказываться, после выхода SC2, на нем висело раза в 2 больше. Тем не менее игра умирает, большинство переходит в более перспективный и спонсируемый SC2. WC3 на ВЦГ в этом году - это агония и это уже не ВОРЛД Сайбер Геймс, и уж тем более Герои не тянут на игру мирового значения.
Хотя тешить себя надеждами можно сколько угодно, никто не запрещает.

Арипутра сними розовые очки, или в подпись поставь, что все написанное выше сарказм :fp:

Добавлено через 6 минут

numOne+1.

Героям есть смысл развиваться только в онлайне, можно попробовать выйти на какую-нибудь лигу типа ЦПЛ или вроде того (хотя не уверен, что это правильное направление).

Никакой турнир не возьмет под крыло герои, никогда! Осознайте вы реальность. Только своими силами, с кучей запретов, с правилами в длиной метр и все прочее. Время героев ушло, хотя если говорить объективно его никогда и небыло

kalababa Время героев ушло, хотя если говорить объективно его никогда и небыло

Незнаю когда Герои только появились В Питере они были очень популярны

Добавлено через 2 минуты
Я думаю сначала надо вернуть дипломатию на портал) А потом время сокращать

kalababaНикакой турнир не возьмет под крыло герои, никогда!

Думаю, это не совсем так, просто этим вопросом надо заниматься. Есть же небольшие лиги, в которых, помимо основных игр, есть много второстепенных. Они же все построены по принципу "чем больше игроков (см. посещаемость сайта) - тем лучше", никто не будет отказываться от лишних пары тысяч юзеров, которые накручивают показатели их сайту. К тому же ввести новую дисциплину не составит труда, в програмном смысле.

Осознайте вы реальность. Только своими силами, с кучей запретов, с правилами в длиной метр и все прочее.

Тут согласен. Но это вобщем-то дело поправимое. Уже есть ВТ с минимумом запретов, уже есть запароленные сейвы, есть шахматный таймер, переигрываемый квик. Нужно сделать, как я недавно предлагал, - в настройках ВТ добавить галочку "Максимум под СОД" (что-то типа "HD+" в HD-моде), чтоб нажал и настройки со временем (например 2000+400) по умолчанию выставились, и чтоб это было принято как стандарт.
Не так уж все и сложно, если задуматься.

2 NumOne
Да, не так уж сложно, но игра другая. В Китае есть одна из разновидность шахмат. Но пока они в неё играли - никто с ними и не играл. А когда они стали в том числе и насильно внедрять мировые шахматы - появились чемпионки мира и вполне солидные команды.
Игра в узком кругу - гарантия постепенного вымирания.
Нужно интегрироваться с миром.

Nestor86Незнаю когда Герои только появились В Питере они были очень популярны

Добавлено через 2 минуты
Я думаю сначала надо вернуть дипломатию на портал) А потом время сокращать

Калабаба говорит совсем про другой уровень. Уровень Варкрафта, старкрафта итд. - настоящих кибердисциплин. А "Незнаю когда Герои только появились В Питере они были очень популярны" - Это смешно

Qwerty2 NumOne
Да, не так уж сложно, но игра другая.

Я вобще не могу понять, что все заладили с этим "другая игра", "другая игра". Та же самая игра, под названием Герои 3, просто с небольшими нюансами. Если следовать вашей логике, то каждый турнир это другая игра. Взять, например, ФБ, Любимчиков, и М 200% - везде другая игра, но никто от этого не умер. А уж когда СОДовцы говорят, что ВТ - другая игра, ниразу не играв в последнее, то у меня вобще нет слов.

У нас вся проблема в том, что никто не хочет идти на компромисс, даже в простейших вещах, никто не хочет шевелиться, а вот как рассуждать про ВЦГ - это мы горазды.

Время Героев действительно прошло, но ореол былой славы может позволить жить им еще долго, так что разговоры о будущем Героев вполне обоснованы.

Чтобы игра претендовала на звание киберспортивной и зрелищной нужны как минимум следующие условия:
1) Быстрый и динамичный геймплей.
2) Примерно равные стартовые условия.

Применительно к Героям это должно выглядеть примерно так:
1) Зеркалка, это must be, иначе равных стартовых условий не добиться.
2) Шахматный таймер, короткий контроль (600+300 или около того), игра должна держать зрителя в напряжении, поменьше раздумий, побольше экшена.
3) Если шаблон не предполагает контакт на 1-й неделе, то одновременный ход дня до 6-го, фаза освоения карты не так интересна как битвы друг с другом.

Версия по большому счету вторична, можно и СоД затюнить, но придется синхронизировать стартовую армию, отключить мораль/стек и подумать насчет отдельных имбовых героев, ограничить их лучше программно, а не на уровне правил.

Баланс по замкам, заклинаниям, объектам карты и прочему искать необязательно, все равно они одинаковыми будут.

Также следует покумекать насчет таймера в бою друг с другом, чтобы и там по полчаса не думали. Понятно, что он должен отдельной статьей идти, не особо смешиваться с основным таймером.

numOneЯ вобще не могу понять, что все заладили с этим "другая игра", "другая игра". Так же самая игра, под названием Герои 3, просто с небольшими нюансами. Если следовать вашей логике, то каждый турнир это другая игра. Взять, например, ФБ, Любимчиков, и М 200% - везде другая игра, но никто от этого не умер. А уж когда СОДовцы говорят, что ВТ - другая игра, ниразу не играв в последнее, то у меня вобще нет слов.

Яростно плюсую. Игра одна и хватит об этом. Я думаю это понятно любому игроку, поигравшему N-ное количество игр и на Соде и на ВТ. А когда заходит речь в предпочтениях - это уже дело лично каждого.
Трудно спорить и что то доказывать людям, которые этого не понимают, или просто не хотят понять. Да и не нужно это никому, по большому счету.

Про себя скажу - раньше временные рамки меня не сильно тревожили, сначала был студентом, потом работал, потом женился, потом дети...
И с каждой новой ступенькой становится жалко тратить время пусть даже и на любимую игру, но жалко. Я не хочу голословно утверждать, что люди, голосующие за увеличение лимита времени поголовно студенты, которым нечем заняться и они готовы тратить много времени на мувы, либо как тот же Кобра, который работает дома, но параллельно играет. В итоге у нас получится так - песочница по Соду, песочница по ВТ, песочница по Соду с малым лимитом времени/с большим и то же самое с ВТ. Чем дальше, тем больше разброса и шатания и похоже что по иному никак.

Чем дальше, тем больше разброса и шатания и похоже что по иному никак.

Тёма, лучше так, чем вообще никак. Пусть будут песочницы, пусть люди собираются, играют, дружат, чем тупо ругаются. Пусть будут турниры по ВТ, турниры по СоД, клубные и онлайновые. Это лучше, чем всеобщая война на уничтожение.