Ратник;153170Колдовское всеведение потому что получаешь любую магию не изучая, а в каждой из школ есть хотя бы одна полезная.плюс получаешь возможность прокачать вместо магии что-то полезное.

Согласен, НО!!!!
1)Массавых заклятий не дают
2)Все применить не успеешь
3)Ну и много ты прокачаешь после 23(минимум) уровня???
Я прокачивал СА у мага в компании(повелители Орды), там мне удалось достичь 34 уровня(огранечитель мать его). Нет он конечно не мешал и даже помогал, но пользовался я 5-6 заклинаниями остальные так и не применялись потому что теряли всякий смысл из-за отсутствия "массовости" или наличия более мощных заклинаний - например зачем нужна "молния" или "леденая глыба" когда есть "Шок земли"? Так что ничего выдающегося

А все и не надо порой достаточно одного-двух заклинаний чтобы решить дело.Глупо бить шоком земли ну скажем условно говоря по десяти бесам,на них и молнии хватит,это все равно что из пушки по воробьям,убить убьешь но маны потратишь,а так экономишь-а это тоже порой очень важно. Конечно при достижении высокого уровня много не прокачаешь,но ведь это все можно и купить,главное чтобы деньги были.

Ратник;153360А все и не надо порой достаточно одного-двух заклинаний чтобы решить дело.Глупо бить шоком земли ну скажем условно говоря по десяти бесам,на них и молнии хватит,это все равно что из пушки по воробьям,убить убьешь но маны потратишь,а так экономишь-а это тоже порой очень важно. Конечно при достижении высокого уровня много не прокачаешь,но ведь это все можно и купить,главное чтобы деньги были.

У Мага на высоком уровне маны столько(обрати внимание что для прокачки СА необходимо "Притяжение манны" и "Тайные знания") что экономить ее вообще нет смысла, мне например ни разу не удалось ее потратить полностью даже в финальной битве с Биарой - просто ходов не хватает. А насчет купить опыт .........давай ка поподробнее

А если проходишь несколько битв подряд то мана может и закончится,по моему маны много не бывает ,мало бывает много нет. Насчет купить я имел ввиду не опыт а то что магию в навыках можно заменить на что-то другое например на удачу или атаку.

HumanSt;153014Спору нет Хавен оооооооочень силен даже без СА. Однако , обратите внимание, на то что он стал так силен после появления в его составе "красных"! Хавен и до этого конечно был крут, но не так а СА у него была дебильная с самого начала. Дальше что касается "не поможет и СА"
Насчет СЭ спорить не буду не пробывал, хотя уверен что это будет МЯСО.
Насчет Орков - сомнительно. На втором уровне "Ярости" они ОЧЕНЬ злые.
Демоны - то же сомнительно. Паладины это конечно круто но всеж их будет не настолько много чтоб справится(без маны кстати) с армией демонов мгновенно выросшей на 40% (минимум).
Насчет гномов приведу такой сомнительный но все же пример:
Последняя миссия за Гномов(Владыки Севера) сложность - Ветеран.
Соответственно экономика в глубокой....эээ..яме, Ласло приперается(гад такой) в середине второго месяца, половина войск не выкуплена. Ласло неплохо накачен и между прочим накачен он как-то хитро! Я например был довольно сильно удивлен увидев в показателях усиливающих его войска чисто гномские примочки - оборонительный хирд и наступательный хирд(что добовляло к его, и без того немалой Атаке - Защите, и расковырять забившихся в углу стрелков прикрытых "железобетонными" Ревнителями веры было оч непрсто).
Первый раз я проходил без СА и понес большие потери. Потом, недовольный последним уровнем(какой-то комп меня так потрепал ) я прошел кампанию заново уже с СА. Во втором случае Ласло просто ОГРЕБ так и не нанеся мне почти никаких потерь, разве что покоцал Лавовых драконов прямой атакой героя. Так что не стоит недоотценивать СА Гномов!
Что же до остальных - Магам и вправду СА не сильно поможет,Некрам - тож, ну а у ТЭ СА кочается так что совсем не калечит развития(особенно если играешь за Ваштайна) я бы итак эти науки взял, так что оно будет серьезным довеском в пользу ТЭ.

Хочеться ответить.
Во-первых, я сказал, что СА МОЖЕТ и не помочь. Т.е. на таком уровне развития хевену МОЖНО проиграть и имея СА.
Во-вторых, что касаеться демонов, то тупое увеличение армии на 40% как раз таки легко компенсируется тренировкой. К тому 40% - это не факт, так как самый сильный 7 уровень не призовешь - это раз; паллычи могут успеть вынести какой-нибудь стек демонов до того как он осуществит призыв - это два; для победы не обязательно убивать призванных войнов - это три...
В-третьих, на счет гномов и кампаний, это уже давно до тебя замеченно, что если проходить игру второй раз, когда уже знаешь чего ждать и как лучше развиться, справиться со стандартным соперником гораздо легче. То есть не факт, что полученный эффект исключительно из-за полученной СА.
В-четвертых, на счет того, что люди стали сильны с появлением красных. У других рас тоже появился альтап. и спорный вопрос какую расу он больше усилил. У тех же демонов альт.ап., на мой взгляд, гораздо больше дает плюсов, чем у хевена...

Со СА конечно играть легче, просто люди и без нее прекрасно справляются.

Игрок;153589Хочеться ответить.
Во-первых, я сказал, что СА МОЖЕТ и не помочь. Т.е. на таком уровне развития хевену МОЖНО проиграть и имея СА.
Во-вторых, что касаеться демонов, то тупое увеличение армии на 40% как раз таки легко компенсируется тренировкой. К тому 40% - это не факт, так как самый сильный 7 уровень не призовешь - это раз; паллычи могут успеть вынести какой-нибудь стек демонов до того как он осуществит призыв - это два; для победы не обязательно убивать призванных войнов - это три...
В-третьих, на счет гномов и кампаний, это уже давно до тебя замеченно, что если проходить игру второй раз, когда уже знаешь чего ждать и как лучше развиться, справиться со стандартным соперником гораздо легче. То есть не факт, что полученный эффект исключительно из-за полученной СА.
В-четвертых, на счет того, что люди стали сильны с появлением красных. У других рас тоже появился альтап. и спорный вопрос какую расу он больше усилил. У тех же демонов альт.ап., на мой взгляд, гораздо больше дает плюсов, чем у хевена...

Со СА конечно играть легче, просто люди и без нее прекрасно справляются.

Насчет "во-первых" не спорю - можно все, непобедимых не бывает!
Насчет "во-вторых" - и так и так на 23 уровне у Рыцаря Палычей будет много а вот Демону можно прокачатся по разному тоесть с СА и без СА и во втором случае ИМХО ему будет гораздо проще т.к. СА у Демона качает далеко самые бесполезные умения, и вообще 23 уровень - не так уж много на большой карте а на мелкой качать СА врят ли кто будет.....хотя в принципе те же Демоны,Сэ и ТЭ могут попробовать потому что СА у них хорошее и (главное) развитие особо не гробит.
Насчет "в третьих" - ты все правильно сказал, но речь то шла не о компании в целом а о конкретном сражении. Да я знал что Ласло придет в середине второго месяца и что он будет неплохо накачен и чем мне это помогло??? Ласло все так же крут, приперся в то же время, у меня тот же уровень и та же ....... ээээ проблемма с экономикой(половина войска в замке не выкупленна) поставить войска в другой угол не напротив его - фиг вам, его войска всегда напротив.В общем единственным отличием было то что у меня в этот раз было СА, мое знание этой компании в той конкретной битве мне ничем не помогло. А вот СА помогло и ОЧЕНЬ СИЛЬНО повторяю, Ласло был почти беспомощен мне его даже немного жалко стало
Насчет "в четвертых" это отдельная тема. Скажу только что ИМХО(!) аль усилил рассы неравномерно и больше всего выиграли от альта Люди и СЭ.

Добавлено через 8 минут

Ратник;153552А если проходишь несколько битв подряд то мана может и закончится,по моему маны много не бывает ,мало бывает много нет. Насчет купить я имел ввиду не опыт а то что магию в навыках можно заменить на что-то другое например на удачу или атаку.

Да ты перестраховщик как я вижу Но мне и вправду сложно представить сколько битв надо в один день что бы у пркаченного с СА Мага мана кончилась скорее всего быстрее кончатся войска. Насчет навыков я тебя малость не понял - все равно упераемся в проблемму под названием "много ли прокачаешь после 23(минимум) уровня", да и потом какую нить магию могут просто "впесочить" - предложить тебе на выбор две магии. И тогда никто кроме ментора не поможет а он есть далеко не везде

Извините, что перебиваю ваш диалог, просто я посмотрел тему и очень многие, мягко говоря, не в восторге от СА Рыцаря. Ну а грубо говоря считают Неумолимую Силу полным отстоем. Попробую доказать, что это - не так.

Если брать только цифры, то получаем следующее:
Уровень героя, скажем, 27 (чтобы проще считать было).
Вешается Надзор на самый толстый стек. Обычно это - Инквизиторы, так как по деньгам гораздо дешевле Палов (легко натренить), имеют ХП всего на 20 меньше, стреляют, не имеют штрафа в рукопашной да ещё и кастеры.
Их, естественно, атакуют. Герой наносит обидчикам дамаг такой, как обычный удар на 30-м уровне. То есть снимает за удар 1.5 существа 7-го уровня. С СА - в 3 раза больше. 4.5 Дракона за удар - это мало? Ещё и с Магией Тьмы Немощность накладывает...
Единственное, что хотелось бы, так это - переработка самого умения Надзор. Чтобы за каждое враждебное действие в направлении "надзираемого" стека Рыцарь больно наказывал осмелившихся...

Mdance;153734Извините, что перебиваю ваш диалог, просто я посмотрел тему и очень многие, мягко говоря, не в восторге от СА Рыцаря. Ну а грубо говоря считают Неумолимую Силу полным отстоем. Попробую доказать, что это - не так.

Если брать только цифры, то получаем следующее:
Уровень героя, скажем, 27 (чтобы проще считать было).
Вешается Надзор на самый толстый стек. Обычно это - Инквизиторы, так как по деньгам гораздо дешевле Палов (легко натренить), имеют ХП всего на 20 меньше, стреляют, не имеют штрафа в рукопашной да ещё и кастеры.
Их, естественно, атакуют. Герой наносит обидчикам дамаг такой, как обычный удар на 30-м уровне. То есть снимает за удар 1.5 существа 7-го уровня. С СА - в 3 раза больше. 4.5 Дракона за удар - это мало? Ещё и с Магией Тьмы Немощность накладывает...
Единственное, что хотелось бы, так это - переработка самого умения Надзор. Чтобы за каждое враждебное действие в направлении "надзираемого" стека Рыцарь больно наказывал осмелившихся...

Нет он не бесполезен конечно. Но специально к нему идти я бы не стал - развитие гробит(свет и защиту я бы если и качал то совсем по другому). К тому же ты малость ошибся - для прокачки СА у рыцаря Тьма не нужна (в версии 3.0.) и её надо будет качать после, то есть чтоб надзор бил с "ослаблением" нужен минимум 27 уровень.Проблемма в том что в армии Рыцаря всегда есть кого бить и накинув надзор на инков ты добьшься только одного - ими займутся в последнюю очередь(что конечно не маловажно). Могу представить себе несколько ситуаций когда СА Рыцаря будет работать:Ласло или Айрис(латники и грифоны соответственно) здорово попьют кровь противнику а если еще прокачать Тьму и накинуть Вампиризм так это почти имба получается особенно из боевых грифонов(надо будет попробовать) но во первых это считанные случаи во вторых и в главных минимум 26 уровень(имба с боевыми грифонами вообще 32 учитывая "удачу"). В общем - СА у рыцаря самая плохая в сравнении с всеми остальными.
P.S.Она была бы много полезнее если бы у рыцаря был бы герой вроде варварского Крага.

Как СА - в ней нет ничего сверх сильного, но дело в том - что я все равно раскаиваюсь по схеме которая ведет к СА...ну мб кроме перка "битва до последнего", взял бы "готовность"...

Night Nazgul;153777Как СА - в ней нет ничего сверх сильного, но дело в том - что я все равно раскаиваюсь по схеме которая ведет к СА...ну мб кроме перка "битва до последнего", взял бы "готовность"...

А "Вечный свет"??? И вообще ты всегда берешь Зашиту?(Ласло?) Да и насчет готовности я тож сильно сомневаюсь - расстреляют, забьют магией. По мне так лучше уклонение с отражением.

HumanSt;153781А "Вечный свет"??? И вообще ты всегда берешь Зашиту?(Ласло?) Да и насчет готовности я тож сильно сомневаюсь - расстреляют, забьют магией. По мне так лучше уклонение с отражением.

Ну тут от расы сильно зависит. Зачем мне вечный свет против эльфов/дварфов/орков/ТЭ (не Летос)? Да и против академии не беру. Если игра от обороны - то почему бы и не взять защиту?

Так я ментора и имел ввиду. Пример: надо взять гарнизон, а там бесы,ману у тебя высосали какую-то часть,за гарнизоном вражеский герой -демон,а затем замок -а ты уже без маны.Такое ведь возможно. Другой пример: на пути к появляются нейтралы в неимоверных количествах у меня такое было. После 23-уровня могут впесочить и такое чаще всего и бывает тут уж как повезет .Абсолютный навык вообще прокачать удается очень редко ,в самый ответственный момент вылезает то что не нужно.

[quote=Ратник;153881]Так я ментора и имел ввиду. Пример: надо взять гарнизон, а там бесы,ману у тебя высосали какую-то часть,за гарнизоном вражеский герой -демон,а затем замок -а ты уже без маны.Такое ведь возможно. Другой пример: на пути к появляются нейтралы в неимоверных количествах у меня такое было.

Во первых можно не атаковать сразу а найти колодец или в крайнем случае прыгнуть в замок. Ну а если уже совсем край то можно схрупать какой-нить мини арт.

Во первых можно не атаковать сразу а найти колодец или в крайнем случае прыгнуть в замок. Ну а если уже совсем край то можно схрупать какой-нить мини арт.[/quote]
Не атаковать сразу это потеря времени.неделя кончается враг получает подкрепления,колодца нет ,а замок твой далеко потеряешь уйму времени,да враг может напасть на тебя не дожидаясь твоего восстановления.Так что это все условно.А запас карман не трет.

HumanSt;153775К тому же ты малость ошибся - для прокачки СА у рыцаря Тьма не нужна (в версии 3.0.) и её надо будет качать после, то есть чтоб надзор бил с "ослаблением" нужен минимум 27 уровень.

Хм... Я где-то написал, что для СА нужна Тьма?
И уровень я, вроде, не 24-й написал, да?