Harmony - Симметрия войск - Страница 67 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Герои Меча и Магии 5 - Модостроительство В этом разделе можно обсуждать все что касается создания модов для Heroes of Might and Magic V.

Результаты опроса:
^
0%
Ответ
Страница 67 из 70
 
Опции темы
#991
Старый 11.06.2018, 09:37
  #991
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

Переработал таблицу и обновил на первой странице - в общем получается что в стандартном раскладе (6 комбинаций из 4 статов взятых по 2) на месте людей теперь орки, а на месте ЛЭ теперь гномы, люди и ЛЭ дублируют орков и гномов соответственно, но делают это не в полной мере, а приблизительно.
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#992
Старый 12.06.2018, 01:30
  #992
^
Rameliya
 
Аватар для Rameliya
📖
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Симферополь
Сообщения: 295
Выставка наград
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Симферополь
Сообщения: 295
Выставка наград
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

Может стоит вынести некоторые идеи на голосование?
__________________
Все дело в мыслях. Мысль — начало всего. И мыслями можно управлять. И поэтому главное дело совершенствования: работать над мыслями.

Человек – продукт своих мыслей. Ибо он становится тем, о чем он думает большую часть времени! Все будет хорошо! Верь в себя, и ты пробьешься!
Все дело в мыслях. Мысль — начало всего. И мыслями можно управлять. И поэтому главное дело совершенствования: работать над мыслями.

Человек – продукт своих мыслей. Ибо он становится тем, о чем он думает большую часть времени! Все будет хорошо! Верь в себя, и ты пробьешься!
Rameliya вне форума
Ответить с цитированием
#993
Старый 12.06.2018, 07:23
  #993
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

RameliyaМожет стоит вынести некоторые идеи на голосование?
Думал, об этом!!! Но пока что пришел к консенсусу с самим собой
ПС: Игрался сегодня с специализацией Хельмара (можно прикреплять любое заклинание, а не только карающий удар), из интересных были такие варианты - прикрепить регенерацию или снятие чар, неплохо ещё смотрелась камнекожа (прикреплять воскрешение или небесный щит - явная имба), но пока не ввожу это в игру - мб какие идеи потом появятся на этой почве.

Добавлено через 3 часа 11 минут
Уважаемые форумчане, к вам вопрос: как вы считайте какой вес имеют стандартные специализации в сравнении со статами? Т.е. если суть специализации какого-либо героя заключается в том, что он стартует с бонусом к тому или иному стату, то какая должна быть прибавка? Примером таких специализаций является специализация архангела Сары в Героях 6:
"Толстокожий" - герой начинает игру с бонусом +2 к параметру "защита".
Мне кажется, что +2 это как-то слабовато, плюс ко всему я могу скомбинировать бонус из двух статов и например +4 к нападению будет явно интересней чем бонус +2 к нападению и +2 к защите.
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#994
Старый 12.06.2018, 11:34
  #994
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

Мне кажется, такие специализации тупо скучные и негибкие.
Но для правильного сравнения можно вспомнить про специализации на существ. В начале игры большинство таких дают огромный бонус в виде усиленной начальной армии героя + немного статов существам этого типа (которые будут преобладающими в армии из-за состава начальной армии). Со временем это преобладание пропадает, но спеца усиливается и даёт больше статов.
Вот у Оссира, если я верно помню, эльфийские лучники получают +1 к нападению и защите за 2 уровня героя, начиная с первого. На 15-м уровне -- это +8,+8. На первом +1,+1.
Так что мой ответ -- нет, даже +4, 0 скорее всего не достаточно, чтобы спеца выглядела сравнительно неплохо.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#995
Старый 12.06.2018, 13:11
  #995
^
Заинтересованный
 
Аватар для Заинтересованный
📖
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 473
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 473
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

Была такая идея в HMM5.5. Там давался бонус +1 к характеристике за каждые 7 уровней. И dredknight очень хорошо объяснил, что +15/15 на тридцатом уровне — это даже слабее, чем +4/0 каждому существу. Но, если честно, я разницу практически никогда не замечал (эти 20% к урону), тогда как одно мощное существо явно заметно. Вобщем когда я брал специлизацию + к характеристике, у меня было чувство, будто меня обманывают. Бонус от таких специлизаций был низок, а потому и скучен. Про + к колдовству и знанию мне тоже очень хорошо всё расписали, но "Паниковский не верит! Паниковский не обязан всему верить!".
Так что один такой бонус явно не очень, это самое то, чтобы усиливать бесполезных героев.
__________________
У меча предназначения два острия, одно из них ты.



Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]

НЕКРОМАНТ



2,3,4,5

Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".

Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
У меча предназначения два острия, одно из них ты.



Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]

НЕКРОМАНТ



2,3,4,5

Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".

Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
Заинтересованный вне форума
Ответить с цитированием
#996
Старый 12.06.2018, 18:47
  #996
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

MentТак что мой ответ -- нет, даже +4, 0 скорее всего не достаточно, чтобы спеца выглядела сравнительно неплохо.
Тогда рассмотрим бонус +5, 0 :
1) в случае с боевыми статами вроде как разобрались и если +4, 0 всё ещё выглядит слабовато, то пусть будет +5, 0;
2) теперь рассмотрим магические статы - дать начальный бонус +5 к знанию эмм.. и прощай заботы о мане - не кажется ли что жирно это? А учитывая, что 1 и 2 знания и так имеется у героя со старта, то получим 60-70 маны в начале игры - как по мне это даже мощнее чем спеца "катализатор" у Синитара (вопрос нехватки маны решается не снижением цены, а увеличением общего объема)
При этом бонус +5 к колдовству имбой не кажется (к слову, Хаос поголовно ослаблен и по урону больше похож на Хаос из героев 4)

Добавлено через 2 минуты
ЗаинтересованныйПро + к колдовству и знанию мне тоже очень хорошо всё расписали.
Опиши вкратце.
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#997
Старый 12.06.2018, 18:54
  #997
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

теперь рассмотрим магические статы - дать начальный бонус +5 к знанию эмм.. и прощай заботы о мане - не кажется ли что жирно это? А учитывая, что 1 и 2 знания и так имеется у героя со старта, то получим 60-70 маны в начале игры - как по мне это даже мощнее чем спеца "катализатор" у Синитара (вопрос нехватки маны решается не снижением цены, а увеличением общего объема)
Возможно... Плюс к знанию имеет ещё и обратную сторону медали, в поздней игре он из имбы превращается напротив в вещь относительно не столь полезную. Так что знания стоят особняком, их полезность в отличие от остальных статов очевидно не линейна.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#998
Старый 12.06.2018, 21:32
  #998
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

MentВозможно... Плюс к знанию имеет ещё и обратную сторону медали, в поздней игре он из имбы превращается напротив в вещь относительно не столь полезную. Так что знания стоят особняком, их полезность в отличие от остальных статов очевидно не линейна.
Хорошо, со знанием поступлю чуть иначе (есть одна идейка - нелинейность учтётся) но по дефолту примем +5
И так, решаем окончательно: принимаем ли бонус +5 к стату, как равный бонусу от стандартных специализаций?

Добавлено через 1 час 32 минуты
В общих чертах опишу схему по которому настраиваю силу героя.
1) специализация героя отражает абсолютно все плюшки которыми герой обладает со старта за исключением стартовых параметров соответствующих классу героя и стартовой армии (пример буде ниже)
2) каждый герой на старте имеет одно заклинание (исключение: 2 заклинания, если герой на старте имеет две школы магии)
3) полная сила всего, что входит в специализацию, равняется 8 у.е. (условных единиц).

Цены в у.е.:
1 стат = 1 у.е.
1 скилпоинт (скил/перк) = 2 у.е.
стандартная специализация = 4 у.е.

Пример:
Герой: Дугал
Название специализации: Командир Лучников
Описание специализации: Герой начинает игру с навыком "Нападение" и умением "Стрельба", а все лучники, арбалетчики и стрелки в армии героя получают бонус (+1) к параметрам "нападение" и "защита" за каждые два уровня героя с округлением вверх. Стартовое заклинание "Уклонение".

Т.е. получаем: Сила Дугала = 2у.е.(Нападение) + 2у.е.(Стрельба) + 4у.е.(Командир Лучников) = 8у.е.
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#999
Старый 13.06.2018, 00:59
  #999
^
Заинтересованный
 
Аватар для Заинтересованный
📖
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 473
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 473
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

dredknightYrbeth получает +1 знание, потому что способность темного ритуала действительно слаба. Также Knolwedge сам по себе является очень пассивным бонусом, поэтому он обычно предоставляется с другими незначительными бонусами, такими как бонус-опыт или темный ритуал.
Другие бонусы, такие как атака, защита и сила заклинаний, сравняются с другими специализациями, потому что они дают плоский бонус ко всем существам или всем заклинаниям.

Это может показаться слабым, если вы сравниваете номер бонуса от специализации основного навыка к бонусу от других видов специализаций, например:

бонусная атака - на уровне 30 герой получит бонус в 4 атаки, что составляет около 13,32% урона за всю армию.
бонус к статистике существ - на уровне 30 герой предоставит 15 атак и 15 защиты для определенного стека, который наносит 49,95% урона и 49,95% защиты, но это только для 1 типа существ, и его можно легко встретить следующими способами:
- сосредоточьте огонь на существо, чтобы оно быстрее умирало и, таким образом, делало специализацию бесполезной
- слепает существо, поэтому оно бесполезно
- кукольный мастер - превращает специализацию против врага
- Уничтожение дает много способов уничтожить или ослабить одиночные стеки
- при вызове можно отправить феникс или заблокировать существо, если оно не является флаером.

Первичный бонус защиты может быть оправдан точно так же, как первичное нарушение.

Бонус первичной бонусной силы по сравнению с бонусом по индивидуальной защите заклинаний более или менее одинаковый, но здесь мы говорим о заклинаниях:
бонусная сила заклинаний - у героя уровня 30 будет +4 бонус заклинаний для всех заклинаний
бонусное одиночное заклинание - например, Королева Ройма получает 5% урона за заклинание рой Оса за уровень. на уровне 30 это 150% бонус, который много! Но это можно встретить во многих отношениях, таких как:
- против Нежити бесполезно
- vs Spellwringles бесполезен
- Враг всегда будет иметь кольцо изгнания, потому что это незначительный артефакт, и игрок может найти его пару раз даже на средней карте.
- Выбирая такого героя, ваша стратегия определяется с самого начала, поэтому враг наверняка выберет героя, который может получить «Shatter Summoning»,

Идея состоит в том, что каждый герой может противостоять и противостоять сочетанию противника типа Героя (могущество, баланс, магия), специализация и артефакты.

В одном параграфе специализации - 2 типа - широкие и узкие.
- широкие, слабые, но постоянно применяемые и
- Узкие сильнее, они применяются при определенных условиях, но легче врагу героя отвлекать.
Ответ dredknight'а
__________________
У меча предназначения два острия, одно из них ты.



Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]

НЕКРОМАНТ



2,3,4,5

Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".

Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
У меча предназначения два острия, одно из них ты.



Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]

НЕКРОМАНТ



2,3,4,5

Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".

Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
Заинтересованный вне форума
Ответить с цитированием
#1000
Старый 13.06.2018, 01:26
  #1000
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

Яснопонятно, кстати по темному ритуалу аналогичного мнения - специализация слабая - тоже усилил бонусом к знанию.
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#1001
Старый 18.06.2018, 17:34
  #1001
^
Rameliya
 
Аватар для Rameliya
📖
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Симферополь
Сообщения: 295
Выставка наград
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Симферополь
Сообщения: 295
Выставка наград
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

Есть какие-то новости по моду?

И так, решаем окончательно: принимаем ли бонус +5 к стату, как равный бонусу от стандартных специализаций?

Какое решение было принято?
__________________
Все дело в мыслях. Мысль — начало всего. И мыслями можно управлять. И поэтому главное дело совершенствования: работать над мыслями.

Человек – продукт своих мыслей. Ибо он становится тем, о чем он думает большую часть времени! Все будет хорошо! Верь в себя, и ты пробьешься!
Все дело в мыслях. Мысль — начало всего. И мыслями можно управлять. И поэтому главное дело совершенствования: работать над мыслями.

Человек – продукт своих мыслей. Ибо он становится тем, о чем он думает большую часть времени! Все будет хорошо! Верь в себя, и ты пробьешься!
Rameliya вне форума
Ответить с цитированием
#1002
Старый 18.06.2018, 23:33
  #1002
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

всё же +4
Правлю сейчас списки героев и привожу их к балансу.
Короче опять я свернул с финишной прямой.
Вот бесит, что столько героев в игре являются дубликатами друг-друга в плане специализаций (например Нимус и Биара, Вайер и Марбас ну и тд)
Кстати на счёт Биары - она славится своей способностью создавать иллюзии и плести интриги - можно на основе этого сделать ей специализацию. Пока что в голову пришла идея взять спецу "танцующий в сумерках" и заклинание "создание фантома" и обыграть это так:
Мастер иллюзий: "Герой способен создавать иллюзии во время боя, благодаря чему существам противника сложнее целится и они наносят меньше урона при стрельбе. Герой начинает игру с заклинанием "Создание фантома."
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#1003
Старый 24.06.2018, 07:30
  #1003
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

Многие жалуются на "ужасную божеместь" - урон и правда иногда запредельный, но всё же для такого урона требуется "кровавая" цена (ну вы поняли) - собственно появилась идея (потестировал - вроде неплохо, но не уверен) идея следующая - убрать у божемести зависимость от колдовства совсем - то есть теперь урон разгоняется только количеством убитых и уровнем прокачки магии света. Можно ещё попробовать забрать связь с уровнем владения светом - тогда урон будет зависеть только от кол-ва убитых. Какой вариант вам больше нравится?
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#1004
Старый 27.06.2018, 23:47
  #1004
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

Связался с LordKhorne, он дал добро на использование его моделей из мода "Святилище", за что ему большое спасибо
Речь шла о Киринах (отправлю в нейтралитет) и о коралловых жрицах (я их перекрасил превратив в медуз и отправятся они естественно в Дангеон)
Герой-специалист по Медузам будет Осиро http://ru.mightandmagic.wikia.com/wiki/Осиро
Осталось придумать ему название специализации, как вариант "Опальный генерал", "Нага-Отступник" и т.п. собственно именно его действия и привели к превращению подчиненных ему коралловых жриц в медуз и, как следствие, появление этих юнитов в принципе.
Так же предлагаю порассуждать на тему способностей медуз - они будут на втором тире вместо бестий (опираемся на лор и на их способности в героях_7)
ПС: комбинация способностей "удар и возврат" и "враг не сопротивляется" теперь будет у безликих от fktifzobr@mail.ru за что ему тоже вагон благодарностей
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#1005
Старый 10.07.2018, 00:20
  #1005
^
atlant108
 
Аватар для atlant108
📖
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1308
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1308
По умолчанию
Re: Harmony - Симметрия войск

SRDПравлю сейчас списки героев и привожу их к балансу.
Вот бесит, что столько героев в игре являются дубликатами друг-друга в плане специализаций (например Нимус и Биара, Вайер и Марбас ну и тд)
Кстати на счёт Биары - она славится своей способностью создавать иллюзии и плести интриги - можно на основе этого сделать ей специализацию. Пока что в голову пришла идея взять спецу "танцующий в сумерках" и заклинание "создание фантома" и обыграть это так:
Мастер иллюзий: "Герой способен создавать иллюзии во время боя, благодаря чему существам противника сложнее целится и они наносят меньше урона при стрельбе. Герой начинает игру с заклинанием "Создание фантома."

С этим согласен. Особенно понравилась идея с мастером иллюзий
Но не хотелось бы, чтобы ты слишком затягивал с выходом самого мода, так как со временем теряется интерес. Надеюсь на понимание
atlant108 вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 67 из 70


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:10.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru