[ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ - Страница 15 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Закрытая тема
Страница 15 из 16
 
Опции темы
#211
Старый 18.05.2016, 00:54
  #211
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

Зеркалки на мой взгляд более изнурительнее играть чем ХЛ+У, 5 игр на х3дм1 за 5 дней думаю очень тяжело потянуть.

Зеркальный даймонд супер шаблон и динамичный и зрелищный, особенно в хоте. В нем меньше влияет тот факт, что на данном этапе игрокам не зеркальные герои приходят.

Скирмишь зеркальный видел только на прошлом м-200. Сам его не играл.
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
#212
Старый 18.05.2016, 02:02
  #212
^
Noom
 
Аватар для Noom
📖
Регистрация: 05.05.2012
Сообщения: 1211
1335
Отправить сообщение для  Noom с помощью ICQ
Регистрация: 05.05.2012
Сообщения: 1211
1335
Отправить сообщение для  Noom с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

Tepma Нум мне на шашлыках объяснял про зеркалки, но как понимаю их долго играть?

По-моему ты меня с кем-то путаешь...
__________________
Стримы HMM5 на полных картах мод TE:

ru.twitch.tv/noom11



Alex_nv - draw - Vovan112013 летос 236



alex_nv wrote: Наконец то нормальная игра с открытием половины карты.
Стримы HMM5 на полных картах мод TE:

ru.twitch.tv/noom11



Alex_nv - draw - Vovan112013 летос 236



alex_nv wrote: Наконец то нормальная игра с открытием половины карты.
Noom вне форума
#213
Старый 18.05.2016, 03:01
  #213
^
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
📖
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

TepmaПапашки вопрос такой: что можно играть, чтобы убрать рандом, а наоборот больше зависело от скилла? Я просто на примере ФТСа видел, что он очень скилловый, но если жопа он сделать ни чего не может. Мое скромное имхо он в призы должен был легко входить. Просто я, и думаю многие хотят, чтобы турнир от рандома меньше зависил или я не прав? Нум мне на шашлыках объяснял про зеркалки, но как понимаю их долго играть?

Зеркалки в том виде, в котором они сейчас- дикий дисбаланс.
Aiwe вне форума
#214
Старый 18.05.2016, 12:47
  #214
^
Bayazet
📖
Регистрация: 18.03.2011
Сообщения: 154
1627
Bayazet#1431
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2011
Сообщения: 154
1627
Bayazet#1431
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

AiweЗеркалки в том виде, в котором они сейчас- дикий дисбаланс.

Сопернику сдает тоже, что и тебе - это дисбаланс!!!
И не важно в каком виде.
Bayazet вне форума
#215
Старый 18.05.2016, 12:48
  #215
^
Grizvald
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Томск
Сообщения: 1277
1818
Отправить сообщение для  Grizvald с помощью ICQ Grizvald #7687
Выставка наград
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Томск
Сообщения: 1277
1818
Отправить сообщение для  Grizvald с помощью ICQ Grizvald #7687
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

BayazetСопернику сдает тоже, что и тебе - это дисбаланс!!!
И не важно в каком виде.
Пока игрокам в таверну приходят разные герои с разными ветками прокачки, Айва прав.
__________________
Мой стрим-канал: http://heroes3.tv/Grizvald.



Восстановил старый номер аси, теперь тут: 625045517



"Это нам идеально подходит" (с)



"Лабета - папашка на первую неделю" (с)



Мой стрим-канал: http://heroes3.tv/Grizvald.



Восстановил старый номер аси, теперь тут: 625045517



"Это нам идеально подходит" (с)



"Лабета - папашка на первую неделю" (с)



Grizvald вне форума
#216
Старый 18.05.2016, 12:53
  #216
^
Bayazet
📖
Регистрация: 18.03.2011
Сообщения: 154
1627
Bayazet#1431
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2011
Сообщения: 154
1627
Bayazet#1431
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

GrizvaldПока игрокам в таверну приходят разные герои с разными ветками прокачки, Айва прав.

Это единственный минус?

PS. Вообще есть 3 вида зеркалок на данный момент по разным версиям.
По крайней мере на одной из них баланс, что надо.
Bayazet вне форума
#217
Старый 18.05.2016, 12:59
  #217
^
St_Klaus
 
Аватар для St_Klaus
📖
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 607
1341
Отправить сообщение для  St_Klaus с помощью ICQ ValeriiKoba#9740
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 607
1341
Отправить сообщение для  St_Klaus с помощью ICQ ValeriiKoba#9740
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

skdСкирмишь зеркальный видел только на прошлом м-200. Сам его не играл.
Хорошая весчь, несколько раз играл, мне понравился шаблон. И играется несколько быстрее, чем ХЛ+У.
__________________


Где контент?! (с)


Где контент?! (с)
St_Klaus вне форума
#218
Старый 18.05.2016, 13:45
  #218
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

Дисбаланс героев критичен только для M-размера (зеркальный Скирмиш). На L-ках неровность по героям влияет на исход значительно меньше, чем неровности на не-зеркальных шаблонах. Просто в разы меньше.

То, что при битве двух равных по скилу папок, может зарешать любая мелочь (вроде героя с +1 кристалом в день), не делает зеркалки дисбалансными в нормальном понимании этого слова. Ибо дисбаланс это ситуация, когда уступающий в скиле игрок обыгрывает папку чисто за счет раздачи. Таких ситуаций на L-зеркалках ну совсем немного.

Зеркальная таверна определенно нужна, но когда она появится - хз, Визард куда-то пропал, а HotA-тим не слишком горит желанием делать аналогичную функциональность с нуля. Не то, чтобы это совсем невозможно, но на данном этапе не приоритет.

Однако вангую, что даже в случае появления зеркальной таверны обязательно найдутся те, кто и с нею будет ныть на дисбаланс. Ну там что цвет решает, или что угадайка с трежей, или что моральки/удачи несимметрично выпадают или еще что-нибудь такое. Нытье на раздачу это неотъемлимая часть мышления героистов, такими простыми методами как зеркало нерешаемая.
Wicc вне форума
#219
Старый 18.05.2016, 13:54
  #219
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

По поводу XL+U vs h3dm1 согласен с тем, что h3dm1 играется тяжелее. Не в плане сложности самой игры, а в плане расхода калорий. Ведь игроки понимают, что нахаляву тут не пролезешь, вот и пытаются выдавить из раздачи максимум. Это с одной стороны хорошо тем, что делает результат игры более показательным, чем на других шаблонах, а с другой стороны действительно в рамках скоротечного турнира будет приводить к накоплению усталости у игроков.

Насчет зеркального Даймонда информации поменьше - он и сам по себе чуть реже играется, да и не имеет аналога в WT, поэтому дистанция турнирного пробега покороче. Из личных наблюдений отмечу, что он чуть более зрелищный, чем h3dm1, так как контакт там происходит раньше. А как оно самими игроками ощущается - пусть они говорят. У меня создалось ощущение, что угадайка с направлением там роляет чуть больше, чем на h3dm1.

По зеркальному Скирмишу ваще хз, видел всего 1 игру, по отзывам слишком роляет таверна.
Wicc вне форума
#220
Старый 18.05.2016, 14:12
  #220
^
KobRa_RR
 
Аватар для KobRa_RR
📖
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

Зеркалка на соде, особенно с кучей замков, ну очень муторная вещь. По кругу можно месяц бегать,а то и два
__________________








KobRa_RR вне форума
#221
Старый 18.05.2016, 14:23
  #221
^
Nitro
 
Аватар для Nitro
📖
Регистрация: 09.05.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 1100
1663
Отправить сообщение для  Nitro с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.05.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 1100
1663
Отправить сообщение для  Nitro с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

Баланс зеркало соблюдается до первой развилки. Один пошел налево, другой на право. И нет больше баланса. В этом смысле зеркалки не отличаются от обычных xl+u шаблонов.
__________________
ICQ 627769385
ICQ 627769385
Nitro вне форума
#222
Старый 18.05.2016, 14:26
  #222
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

NitroБаланс зеркало соблюдается до первой развилки. Один пошел налево, другой на право. И нет больше баланса. В этом смысле зеркалки не отличаются от обычных xl+u шаблонов.
Баланс это не одинаковый сценарий игры. Баланс это равенство стартовых возможностей. А сценарий и должен быть неодинаковым, в этом отличие игровых состязаний от неигровых.

Так можно доболтаться и до того, что в шахматах баланс заканчивается с первым несимметричным ходом.
Wicc вне форума
#223
Старый 18.05.2016, 14:56
  #223
^
Noom
 
Аватар для Noom
📖
Регистрация: 05.05.2012
Сообщения: 1211
1335
Отправить сообщение для  Noom с помощью ICQ
Регистрация: 05.05.2012
Сообщения: 1211
1335
Отправить сообщение для  Noom с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

В шахматах балансом и не пахнет - там очевидное преимущество белых за счет первого хода.
__________________
Стримы HMM5 на полных картах мод TE:

ru.twitch.tv/noom11



Alex_nv - draw - Vovan112013 летос 236



alex_nv wrote: Наконец то нормальная игра с открытием половины карты.
Стримы HMM5 на полных картах мод TE:

ru.twitch.tv/noom11



Alex_nv - draw - Vovan112013 летос 236



alex_nv wrote: Наконец то нормальная игра с открытием половины карты.
Noom вне форума
#224
Старый 18.05.2016, 15:03
  #224
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

NoomВ шахматах балансом и не пахнет - там очевидное преимущество белых за счет первого хода.
Угу, за счет первого хода. Но не за счет несимметричности ходов (один пошел пешкой d, второй пешкой e).

На зеркалках цвет оказывает схожее влияние.

Несимметричность ходов иногда роляет, иногда нет, но чаще нет, так как опытные игроки стараются пробить все направления, и запускать папу зряче. Ситуации, когда игрок наугад ломится куда-то и получает ништяк, который тут же превращает в победу, довольно редки, особенно на h3dm1.
Wicc вне форума
#225
Старый 18.05.2016, 15:07
  #225
^
KobRa_RR
 
Аватар для KobRa_RR
📖
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Разбор полётов и обсуждение Регламента турниров СНГ

NoomВ шахматах балансом и не пахнет - там очевидное преимущество белых за счет первого хода.

вот именно! в героях, как и в шахматах, у красного тоже преимущество, но не такое большое (поскольку компенсируется выгодной позицией синего на рестартах, возможностью видеть чужих героев, пополнением маны, откатом)
к слову при идеальной защите в шахматах черные сводят партию к ничьей..)
__________________








KobRa_RR вне форума
Закрытая тема
Страница 15 из 16


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 01:58.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru