Dust_HLПо поводу карт, прошу Qwerty показать их мне перед опубликованием. Вообще я редактировла их уже не раз под разные он, и офф-лайн турниры.

Конечно, покажу! Тем более что большинство этих карт ты и редактировал)) и они были в турнире трёх форумов!! Я хочу именно твои версии и предложить!

Предварительный список карт:
1. Slugfest
2. Hot Spot
3. Другая сторона (The Other Side)
4. Beltway_HL
5. Север и Юг.
6. 3 way cross HL.

В связи с возможной продолжительностью 3 игровых месяца убраны карты: Добро и Зло; Телепорты; 7 озёр; Снежные земли.

Активно обсуждаем и предлагаем.

Qwerty, мы же обсудили Slugfest
Никто не высказался ЗА эту карту
Чего ты ее продвигаешь?

Лично я бы оставил ХотСпот, Белтвей и Телепорты.

2 Captain
По поводу Телепортов. Один авторитетный игрок написал: "Самая доооооолгая карта.". Ты не помнишь, кто это был?))
Хочу просто сказать, каким образом отбирались карты.
Были взяты игры на портале с 2006 по 2010 год. После этого я посмотрел на продолжительность игр. По телепортам получается что много игр закончилось на второй-третьей неделе второго месяца. Но решение о предложении к снятию карты начало появляться после прочтения вышеприведённой цитаты. Можно к телепортам и вернуться ... Там кстати есть две версии: ориджинал и Дуст Эдишен. У каждой из них есть свои плюсы и минусы. Плюсы ориджинал: знакома игроками. Плюсы Дуст Эдишен: Дуст наверняка карту оптимизировал как надо.

По Слагфесту. Дело в том, что ПРеДС в случае игры со мной, хочет играть Слагфест он варвар хост, я рыцарь. Это очень интересный вариант, я естественно знаю про его игру на этой позиции с Дустом, там была ничья. Тут вся фишка в мощной стрелковой силе, а также живучести войск, которая базируется на регенерации + 60 хеллсам огров-лордов (против 30 у ангрейженных мечников), да и паладины намного уступают в хеллсах циклопам, плюс при скупке скаутов растёт поголовье гоблинов и орков ... Короче говоря, вариант ПРеДСа мне представляется очень интересным, с как минимум не худшими шансами у варвара ... Поэтому я и оставил Слагфест. Кроме того, можно в крайнем случае использовать Сланфест в качестве дополнительной партии за какое-то место - ну типа укороченного контроля в шахматах.

Кстати вопросы по модификациям есть и по Белтвею. Но здесь, я думаю. лучше оставить классику - карта многими наиграна наверняка. А вот 3 way cross думаю однозначно в редактуре ставить. Ну и Север-Юг - там будет убран разлом слева в углу вверху.

Были взяты игры на портале с 2006 по 2010 год. После этого я посмотрел на продолжительность игр. По телепортам получается что много игр закончилось на второй-третьей неделе второго месяца. Но решение о предложении к снятию карты начало появляться после прочтения вышеприведённой цитаты. Можно к телепортам и вернуться ... Там кстати есть две версии: ориджинал и Дуст Эдишен. У каждой из них есть свои плюсы и минусы. Плюсы ориджинал: знакома игроками. Плюсы Дуст Эдишен: Дуст наверняка карту оптимизировал как надо.

Друзья, а давайте всё же оставим Телепорты. Я не слишком большой знаток в двушке, но эту карту поиграл против игроков, как правило, на 2 месяце игра заканчивалась либо разгромом армии и уничтожением одного из главгероев, либо вытеснением соперника на край карты и последующей сдачей. Но какие красивые выходили игры.

К оригинальной версии "Телепортов" есть вопросы. Очень сильна крайняя позиция слева, кажется зеленая. Именно для мощного беспроблемного старта, который дает устойчивое превосходство, желтая, красная, оранжевая позиции поскуднее на ресурсы.

Поэтому выложите правленную версию, видимо, остальные позиции усилены ресурсами, либо зеленую ослабили?

Да и на Снежных землях был у меня отличный матч, такие зарубы выходили. Жаль сайт Крыльев потерян, дал бы ссылки на игры. На 2 месяце всё заканчивалось.

7 озер совсем недавно сыграл - долгая игра, замки на островах интересно и неизбито, но сильно замедляют процесс игры против человека.

Хотелось бы, раз турнир фановый, не быстрых игр на результат, а именно фанской игры на красоту такой замечательной игры. Уверен, что отчеты об играх будет кому почитать.
Всё написанное имхо.

Да, Телепорты самая долгая из тех, что когда-то играли. Но там не было самых долгих типа 7 озер например. Но и одна из самых сбалансированных. На 2-е место по балансу я бы поставил ХотСпот.

Редакция Телепортов заключается в принципе в одном моменте только - убрать точку высадки на остров (в оригинальной версии - глюк карты и можно высадиться на остров без пробития телепорта).

По Слагфесту - надо быть очень осторожным - играть ее только, если оба игрока понимают, что они делают. А то будет вариант: "давай по-быстрому сыграем..." и выйдет не реальный рейтинг, а...

Прошу прощения, что встреваю, не имея к турниру отношения.
Просто хотел сказать, что Телепорты, как по мне не долгая карта и довольно интересная, правда нужно играть в отредактированную версию Teleporters_HL.
Кроме того, почему-то не заслуженно, на мой взгляд, забыта карта Spellcasters_HL (если не напутал с названием). Довольно интересная и сбалансированная карта.
И да, Слагфест - это немного не тот формат, как мне кажется.
Еще раз извиняюсь.

Телепорты восстанавливаем в списке карт. Версия - Дуст Эдишен (Tekeportes HL). Предполагаемые игровые позиции: зелёный против жёлтого (уточняется).
Бэлтвэй играем классический. Внимание: игровые позиции: красный против жёлтого.
3waycross - играем версию Дуст Эдишен. Предполагаемые игровые позиции: синий против красного (будет уточняться).
ХотСпот - игровые позиции зелёный против синего.
Другая сторона - игровые позиции зелёный против синего.
Север и Юг - зелёный против жёлтого.
Слагфест - ПРеДС (варвар, хост) против Qwerty (рыцарь).

Извиняюсь, не могу полноценно ответить - времени нет совсем, но от того, что некоторые тут понаписали волосы встают дыбом.

Телепортеры долгая карта? 2 мес. бегать!?? Гы, я в шоке.
На второй неделе нам все кончается, макс на 3. Я бы сказал даже 125- наступить не должно(с).

Слуг Фест это вообще не серьезно в любой вариации, его готов играть тока ради прикола под коньяк: убил героя любого - соперник махнул стопку, и так пока кто-то не напьется
Про что вы там пишите Рыцарь на Варвара - фигня. Готов Соркой наказывать кого угодно, ровно как и Нарком, да и вообще...

Да и 7 озер на финальную часть тоже вернуть! Хотя какая разница, я думаю на месте с соперником можно будет по договоренности хоть рандом играть

Поддреживаю yasnikovа - Spellcasters_HL хорошая карта, я просто забыл про нее.

Хот Спот - заезжено до банальности, вариантов мало развития. Белтвей в оригинале - это игра одной недели вообще...

Винтерлендс вернуть - отличная карта! Бегать конечно можно... но эт ж ради удовольствия! Мужчины, не надо гнать коней - играем для души!

И вообще, встретились и на месте за стопочкой все осудили: и карты, и правила, и по балансу, если надо, подредактировали карты на месте сразу.

Хочу ещё раз повторить, что я базировался на отчётах сильнейших игроков, опубликованных за последние годы.

Видимо я не совсем чётко сформулировал основные принципы проведения турниров.
1. Все пары играют примерно в одно и тоже время.
2. Для начала игры оба игрока должны быть свободны.
3. В случае задержки игры одной пары задерживаются минимум 2 игры следующего тура.
4. В случае продолжения задержек возможен эффект домино - в последующем туре задерживаются уже минимум 4 игры - то есть весь турнир. И всё это происходит потому, что 2 человека решили неспешно погонять большую карту.
Именно в связи с этим мною и были выбраны очень популярные, опробованные в играх сильнейших игроков 7 карт. И поэтому же мною были отвергнуты Добро и Зло (самая приятная для меня карта), Винтерлэндс, 7 озёр и некоторые другие карты.
Естественно, в последнем туре игроки могут договориться между собой о том, что они играют Доминион (великолепнейшая карта, но может растянуться на непредсказуемое время) и судья им не нужен. Может быть кто-нибудь останется в Мичуринске и до 09 мая. Потому что, играя в последнем туре они не задерживают других игроков. Но в остальных турах выбор карты определяется общим проведением турнира.
Могу привести такой пример. Проходит турнир по быстрым шахматам. Ну минут допустим по 15-25 на партию. И тут двое гроссов (реальных, очень сильных, фаворитов турнира) говорят: а мы без часов поиграть хотим. Ну вот как раз они и могут отыграть эту партию одну (может быть), пока остальные весь турнир сыграют.
Я ни на чём не настаиваю, но если мы собираемся на турнир - то играем турнир. Если собираемся просто поиграть в героев - это уже совсем другая история, здесь ни карты не нужны, ни правила ...
А если турнир - заранее вывешиваем карты (о чём поступали совершенно обоснованные просьбы от очень уважаемых людей), определяем рекомендуемые для игры позиции, определяем правила, регламент проведения, выбираем судью, которого у нас до сих пор нет.
После этого до начала соревнований составляем расписание туров.
Если мой подход неприемлем для большинства участников турнира - давайте обсуждать иные варианты.
Искренне надеюсь на понимание,
Qwerty

В принципе, 5 дней идет турнир - с 30 апреля по 4 мая. Игроков от силы 6 человек: Хорн, Дуст, Кверти, ГрейтГениус, Оксиджен... Игровая неделя в двушке куда быстрее проходит, чем в трешке.
5 дней на 5 туров. При том, что Белтвей действительно на 1 недел закончится может, что потом делать игроку?

А карта размера Л - те же Телепорты, Снежные земли, и даже 7 Озер, в руках опытных игроков такой сюжет может выдать, что потом долгое время как образец интересных отчетов можно везде ставить.

С 10-00 до 22-00 - двенадцать часов игры, три тура, с 01.05 по 03.05. Урезанными выйдут только первый и последний туры.

Может быть, лучше если игроки сами договорятся о карте, на которой будут играть. Ведь турнир именно фановский, для души.

Сначала новости.
1. Великолепнейшая весть! С 30 апреля по вечер 02 мая к нам присоединиться DR28/Reanimator - лучший оффлайн-игрок 2010 года, победитель множества турниров, глубокий и вдумчивый Мастер!!!
2. После прочтения последних постов решил, что время моего пребывания в Мичуринске также будет с 30 апреля по 02 мая.
3. Сейчас попробую написать проект регламента.

Регламент "Турнира звёзд" по вторым героям онлайн.

1. Турнир проводится на версии "Heroes of Might and Magic 2: Price of Loyatily" 2.1. английская либо русская версия.
2. Турнир проводится в два этапа: групповой и олимпийский.
3. Сроки проведения группового этапа: 30.04 - 01.05.
4. Сроки проведения олимпийского этапа: 02.05 - 03.05 с возможным продлением по обоюдному желанию игроков до 04 мая.
5. Судейский комитет: Dust, Qwerty, Nagan-4.
6. Главный судья группового этапа - Qwerty, Главный судья олимпийского этапа - Dust.
7. Схема проведения турнира:
7.1. Групповой этап.
Группа I.
Dust, Horn, Qwerty, Мичуринец-1.
Расписание игр первой группы:
Тур 1. 30.05, 15.00 - 19.00.
Dust-Мичуринец-1; Horn-Qwerty.
Тур 2. 01.05, 10.00 - 14.00.
Dust-Horn; Мичуринец-1-Qwerty.
Тур 3. 01.05, 15.00 - 19.00.
Qwerty-Dust; Мичуринец-1-Horn.

Группа II.
PReDS, DR28, Oxygen, Мичуринец-2.
Расписание игр второй группы:
Тур 1. 30.05, 15.00 - 19.00.
PReDS-Мичуринец-2; DR28-Oxygen.
Тур 2. 01.05, 10.00 - 14.00.
PReDS-DR28; Мичуринец-2-Oxygen.
Тур 3. 01.05, 15.00 - 19.00.
Oxygen-PReDS; Мичуринец-2-DR28.

Олимпийская система.
1. Отборочный тур.
I 1 (первая группа, первое место по итогам группового этапа) - II 2.
II 1 - I 2.
I 3 - II 4.
II 3 - I 4.
2. Финальные матчи.
Победители первых двух пар играют между собой за первое место, проигравшие - за третье. Победители двух последних пар играют между собой за пятое место, проигравшие - за седьмое.
По обоюдной договорённости игроков финальные матчи можно проводить до 2 побед.
По обоюдной договорённости финальные матчи могут не играться и 2 игрока могут поделить два места (например, 5-6 места).

8. Карты, позиции и расы в игре.
8.1. Карты для группового этапа:
Tekeportes HL (Версия - Дуст Эдишен). Предполагаемые игровые позиции: зелёный против жёлтого (уточняется).
Baltway. Bгровые позиции: красный против жёлтого.
3waycross HL (Версия Дуст Эдишен). Предполагаемые игровые позиции: синий против красного (уточняется).
Hot Spot - игровые позиции зелёный против синего.
The other Side (Другая сторона) - игровые позиции зелёный против синего.
Север и Юг - зелёный против жёлтого.
Slugfest. Не рекомендуется для игры.
Spellcasters_HL. Игровые позиции уточняются.
Судьи обязаны вывесить карты для предварительного изучения не позднее 14.59 16.04.2011 (ровно за 2 недели до начала первого тура игры).
Во время игры (начиная с этапа чёрка) можно пользоваться редактором, не внося изменения в карту.
8.2. На олимпийском этапе игроки имеют право договориться об игре на любой карте. Если договорённость не будет достигнута - играются карты из набора для группового этапа.
8.3. Чёрк карт.
Указанный в регламенте первым игрок начинает чёрк карт.
Пример:
Первый тур, первая группа.
Мичуринец-1: Чёркаю Слагфест!!. Qwerty: чёркаю Телепорты. Мичуринец-1: чёркаю ХотСпот! Qwerty: чёркаю Спеллкастеров - Заклинателей. Мичуринец-1: чёркаю Другую сторону. Qwerty: чёркаю Север-Юг. Мичуринец-1: чёркаю 3 way cross, играем Бэлтвэй!
Таким образом, начинающий чёрк выбирает карту. Хостует также игрок, указанный в паре первым.
Цвет же выбирает второй игрок (из рекомендуемых для игры). По обоюдной договорённости игроки на любом этапе (как групповом, так и олимпийском) могут проигнорировать рекомендуемые цвета и избрать себе любые другие.
8.4. Расы в игре выбираются по обоюдной договорённости игроков. В случае невозможности достичь договорённости игроки прибегают к помощи Судьи.
9. Подсказки.
В случае подсказок одним игроком другому подсказавший все последующие туры начинает чёрк карт вторым. В случае повторной подсказки он начинает вторым и выбор позиции на карте. В случае третьей подсказки его соперники могут во всех оставшихся играх либо хостовать либо отказаться от хоста по их усмотрению. В случае четвёртой подсказки Судейский комитет большинством голосов принимает решение о наказании, вплоть до закрытия прохода в игровую зону и проставления технического поражения во всех последующих играх. Подобный характер наказаний повлечёт за собой и неэтичное поведение.
10. Спорные ситуации в игре.
При возникновении спорной ситуации в игре игрок должен немедленно сделать сейв (сохранить игру) под именем 02 и только после этого позвать Судью.

Правила игры.
Запрещения:
1. Запрещено выкупленным героем (после побега или откупа) нападать в ход выкупа на оппонента (как на человека, так и на компьютера). Ходить таким героем разрешается.
2. Запрещено присоединение юнитов как с помощью дипломатии так и без неё. В случае поступления запроса о приёме в войско нейтралов - должен следовать отказ и бой.
3. При заходе в Demon Cave битва обязательна.
4. Запрещено набирать духов.
5. Запрещено посещать брошенные корабли, кладбища и сфинксов.
6. Запрещено использовать заклинания Dimension Door и Town Portal.
7. Запрещено выкапывать ультимейт артефакт без открытия всей паззл карты.
В случае, если какой-либо обелиск недоступен для посещения, его можно проигнорировать.
8. Запрещено посещать пирамиды.
9. Запрещено подбирать Андуран в собранном виде (отдельные части можно как подбирать, так и собирать из них Андуран).

Правила боя:
Если игрок напал на противника и не может победить или проиграть (к примеру, у одного железный голем, у другого бабочка-спрайт), напавший обязан сбежать.
Запрещён приём хост-раш – нападение хостером на второго игрока в первый день недели с выкупленным приплодом этой недели.

Озадачило полное отсутствие реакции на проект регламента.
В нём я попытался учесть все высказанные точки зрения и разделить турнир на 2 части: игра в двух группах по строгим правилам, с расписанием и сроками - и олимпийскую часть, в которой будет полная свобода при выборе карт и т.д.
Также я распределил участников по группам. Здесь я пытался действовать по двум принципам: равномерное распределение по силе игры и минимальная стыковка на групповом раунде игроков из одного региона. В принципе получилось.
Я прошу участников и организаторов определиться и до завтра либо внести предложения по изменению регламента либо его принять. Молчание наверное следует рассматривать как знак согласия?