Изменение п. 5.2.1 правил ХВ (о выскоур. заклинаниях) - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Исключить п. 5.2.1 из правил?
^
За
34
69.39%
Против
15
30.61%
Ответ
Страница 1 из 14
 
Опции темы
#1
Старый 07.01.2009, 14:55
  #1
^
bRitvo4kA
 
Аватар для bRitvo4kA
📖
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение п. 5.2 правил на ХВ

Предлагаю снять запрет на использование героями-специалистами по магии 3-4 уровня своих профильных заклинаний, т.е. полностью исключить из
правил п. 5.2.1. вот он:

5.2.1 Все герои-специалисты по магии 4-го уровня, а также Тант (Поднять нежить) могут использовать свои профильные заклинания против соперника в следующих случаях:
а) если отстроен соответствующий уровень гильдии магов (ГМ) в любом из контролируемых замков. Если в данных замках нет требуемого уровня ГМ, то необходимо полностью отстроить ГМ всех уровней в любых двух замках, которые вам принадлежат. Либо захватить замок соперника с уже отстроенной требуемой ГМ (неважно, сколько захваченный замок будет находиться под контролем). Посещать данный замок героем необязательно;
б) найти и посетить любым героем «Святилище магических мыслей» с заклинанием Поднять нежить;
в) Если любому Вашему герою дадут соответствующее заклинание в ящике Пандоры, пирамиде, после посещения ученого, в книге магии (даже если этот герой не имеет достаточного навыка мудрости для изучения этого заклинания).
Против нейтральных монстров, а также против компьютера (если таковой будет присутствовать на карте), спецы по магии 4-го уровня и Тант могут использовать свое профильное заклинание без вышеперечисленных ограничений.


Почему надо это сделать:
1. Пересмотрите отчеты игр на ХВ и статистику. Где вы увидете там магов в качестве стартового или финального героев? Давайте посмотрим каких обычно героев выбирают: в большинстве случаем это будут следущие Оррин, Валеска, Ивор, Киррь, Нелла, Фафнер, Пир, Галтран, Шакти, Гуннар, Крег Хек, Гурниссон, Вистан, Тазарь - все силовики. Где справедливость? Почему магов не берут? Ответ очень простой - да потому что они на практике не эфективны, хоть на словах можна убеждать в обратном! Усердно качаешь мага, а противник например находит красный шарик и конец твоей игре. Магов слишком урезают и это доказывают отчеты! Почему никто не играет Лоунисом, Аламаром, Ксироном, Соломиром - веть это очень интересные по природе герои.

2. Игра Heroes називается Might and Magic поэтому соотношение маги/силовики должно быть 50/50, а не 5/95 как сейчас, когда в игре доминируют силовики.

3. У магов низкий шанс выпадения важнейших навыков логистика и поиск пути, соответсвенно качаются они гораздо медленнее.

4. Пункт 5.2.1 нужно отменить еще для того, чтобы разнообразить игру! Вернем магов в игру и дадим магам хоть какой-то шанс!

5. Шанс получить архиважные навыки: доспехи и нападение тоже мизерный

6. Маги очень зависимы от колодцев и других средств для пополнения маны, может быть так что самый крутой маг без маны будет легко повержен средним силовиком.

7. Для взятия ключевого обьекта такого как Утопия драконов, силовик по сравнению с магом такого же уровня в большинстве случаев значительно лучше, так как у драконов иммунитет к магии

8. Нападать и сбегать во 2 раунде магами очень рисковано, так как скорее всего можна наткнуться на масло, масхаст или оковки и потеряв ГГ с артами значит проиграш игры.

9. Чем меньше пунктов и запретов в правилах, тем они проще и понятнее.

Это нужно было сделать еще вчера. Я убежден, что это изменение существенно и принципиально не повлияет на исходы игр, и силовики даже при удалении этого пункта останутся круче, но зато добавит в игру эксцентричности и непредсказуемости, новых стратегий и комбинаций.
Необходимо возродить магов, вернув в игру следующих героев: Лоинс, Корониус, Солмир, Ксирон, Аислин, Аламар, Жеддит, Деемер, Тант, а то их скоро занесут в красную книгу Все голосуем ЗА!!!

С уважением bRitvo4kA


БОЛЬШАЯ просьба голосовать лишь игрокам ХВ
bRitvo4kA вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 07.01.2009, 15:07
  #2
^
StickyFingaz
 
Аватар для StickyFingaz
📖
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

голосовал против, ибо имба. Прийти на 121 к сопернику Деемером с удвоением маны = гг.
__________________
StickyFingaz вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 07.01.2009, 15:11
  #3
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

StickyFingazголосовал против, ибо имба. Прийти на 121 к сопернику Деемером с удвоением маны = гг.
Если бы так просто было придти к сопернику на 121 то надо наверное еще половину героев запрещать и ограничений с полсотни вводить
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 07.01.2009, 15:14
  #4
^
StickyFingaz
 
Аватар для StickyFingaz
📖
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

к примеру? все, что надо запретить - уже запрещено.
__________________
StickyFingaz вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 07.01.2009, 15:18
  #5
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Wlk777Если бы так просто было придти к сопернику на 121
А что, сложно? При желании на 2 неделе встречу всяко можно устроить, не на 121, а на 124 к примеру!
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 07.01.2009, 15:49
  #6
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Против, против, против, против...!

Солмир на второй это катастрофа!

Циэль на второй рулит, а что говорить о других???
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 07.01.2009, 16:17
  #7
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

На самом деле пофиг абсолютно!

Не пойму только зачем тему отдельную создавать? Соседней темы мало?
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 07.01.2009, 16:19
  #8
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Dirty_PlayerА что, сложно? При желании на 2 неделе встречу всяко можно устроить, не на 121, а на 124 к примеру!
А вот это действительно как раз странный и непонятный момент в популярном шаблоне, какой смысл ставить аццкую охрану непосредственно между респами соперников когда можно как правило её легко обойти потратив 2-3 дня ? Кого как а меня не радуют встречи типа на 122, всё-таки хоть недели 2-3 спокойного развития должно быть, ну а если кто настолько крут что пробивает ГО на 2-й неделе то понятно что шансов на победу у него больше. Так что проблема не только и может даже не столько в деемире\солмире а именно в возможности встречи в начале 2-й (даже и 3-й) недели. ИМХО=\
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 07.01.2009, 16:59
  #9
^
bRitvo4kA
 
Аватар для bRitvo4kA
📖
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Lider1 Солмир на второй это катастрофа!
1. У магов низкий шанс на логу, все-равно Нелку ГГ будут брать
2. Одна-две цепи погоды не сделают, а грамотный бой может позволить даже ее избежать

Lider1Циэль на второй рулит, а что говорить о других???
Циэль, которая сейчас не запрещена, может быть куда ефективней при равенстве мяса чем Солмир.
StickyFingazголосовал против, ибо имба.
Такие герои как Киррь, Тазарь, Галтран все-равно гораздо еффективней будут, так зачем тогда запрет 5.2?
bRitvo4kA вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 07.01.2009, 17:03
  #10
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Wlk777Кого как а меня не радуют встречи типа на 122, всё-таки хоть недели 2-3 спокойного развития должно быть, ну а если кто настолько крут что пробивает ГО на 2-й неделе то понятно что шансов на победу у него больше.
Изучи внимательно схему шаблона. Проход к сопернику как правило имеется через общую вторичку!
А пробить ГО на второй неделе очень даже реально. Всё зависит от ГО.
Например. Играл я с Wiccом. Он пробил ГО на 122 и забрал мой замок. А ГО были кристальные драконы, которые легли от смертельного взгляда могучих гаргон. Бывает ГО из каких-нибудь медленных монстров типа гидры, которые убиваются чуток прокаченым героем после масс-слоу, стрелками или ангелами, которых можно натрести на 2 неделе штук 7. Про Галтрана и Шакти, которые на 2 неделе берут утопы, я уж и не говорю...
Если же говорить про Солмира, то найдя какой-нибудь арт на знания и получив пару левел-апов он может представлять серьёзную опасность. Нападёт с семью быстрыми единичкам и два раунда точно простоит, а две цепные молнии, могут очень серьёзно потрепать войско...
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 07.01.2009, 17:18
  #11
^
StickyFingaz
 
Аватар для StickyFingaz
📖
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Такие герои как Киррь, Тазарь, Галтран все-равно гораздо еффективней будут

лол. что они противопоставят Деемеру с 3х250 урона от метеоритного на 124?
__________________
StickyFingaz вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 07.01.2009, 17:34
  #12
^
bRitvo4kA
 
Аватар для bRitvo4kA
📖
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Dirty_PlayerА пробить ГО на второй неделе очень даже реально. Всё зависит от ГО.
На 2 неделе ГО как правило не бьется, твой случай исключение, который только подтверждает правило.
Dirty_PlayerНападёт с семью быстрыми единичкам и два раунда точно простоит, а две цепные молнии, могут очень серьёзно потрепать войско...
На каждый прием есть контрприем (кроме лома ) скажем напасть с 1 слотом големов или гномов или при наличии можна одну волну смерти пустить, вариантов масса, плюс если достаточно хорошо следить за игрой то такого нападения легко избежать. К тому же правило хит-енд-ран еще никто не отменял, и в большинстве случаев если игрок теряет ГГ со всемя артами он делает так
StickyFingazлол. что они противопоставят Деемеру с 3х250 урона от метеоритного на 124?
Варианов масса: скажем Киррь или Иворь с масхастом
bRitvo4kA вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 07.01.2009, 17:45
  #13
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

bRitvo4kAНа каждый прием есть контрприем (кроме лома )) ) скажем напасть с 1 слотом големов или гномов или при наличии можна одну волну смерти пустить,
Не надо путать волну смерти с цепной молнией!
Соломир-лох напал и с оной цепухи сразу срезал 30 гранд-эльфов. Весело? А если повезёт то он и две цепи сделает... Да и другие войска он зацепит, пару коней может быть... А потом напал папа со всем войском и победил.

Лично мне всё-равно по каким правилам играть. хоть так, хоть эдак...
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 07.01.2009, 18:26
  #14
^
Loi
 
Аватар для Loi
📖
Регистрация: 30.12.2007
Сообщения: 1084
Регистрация: 30.12.2007
Сообщения: 1084
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Давайте посмотрим правде в глаза, магов слишком урезают и это факт! Почему никто не берет Лоуниса, Аламара, Ксирона, а веть это очень интересные по природе герои.
В этом есть явное рац. зерно... Но можнадо сначала обкатать, потом пробовать менять правила? Обкатать на каком-нить минитурнирчике с подобными правилами, а потом вынести на суд геройского коммьюнити-так мол и так, вот резалты, вот мнения-давайте решать?
__________________
Стратегия - искусство возможного.



Первое правило форума :

"Хвалу и клевету приемли равнодушно

И не оспаривай глупца" (с)



Новичкам: ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте ВЕСЬ первый пост по нижеприведенной ссылке и 90% ваших вопросов отпадут( на остальные 10% с удовольствием отвечу):

Правила онлайн игр
Стратегия - искусство возможного.



Первое правило форума :

"Хвалу и клевету приемли равнодушно

И не оспаривай глупца" (с)



Новичкам: ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте ВЕСЬ первый пост по нижеприведенной ссылке и 90% ваших вопросов отпадут( на остальные 10% с удовольствием отвечу):

Правила онлайн игр
Loi вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 07.01.2009, 19:04
  #15
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Изменение правил на ХВ

Dirty_PlayerИзучи внимательно схему шаблона. Проход к сопернику как правило имеется через общую вторичку!
Америку открыл ппц. И что с того что через общую вторичку- изучи внимательно то что я писал- нафиг ГО если её обойти за 2-3 дня можно ?Через вторичку-да хоть через ***чку- проход то есть что по моему резко снижает смысл ГО.
Dirty_PlayerА пробить ГО на второй неделе очень даже реально.
Набить морду Валуеву тоже очень даже реально
Если серьёзно какой бы ни был сильный игрок пробить ГО на 2-й неделе реально примерно в 1 случае из 20-30, на 3-ей примерно из 5-10 ( по крайней мере не слив почти все войска). Это факт и единичные примеры не в счёт.

Добавлено через 4 минуты
StickyFingazлол. что они противопоставят Деемеру с 3х250 урона от метеоритного на 124?
Чисто ради примера например при игре за некров отправляюцца пара лошков с отрядом из по 7 апгр. ведьмам и деемер или даже солмир без маны.
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 14


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 01:56.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru