Блин, опять же - без Амберсолера не разобраться.
Давайте переформулирую вопрос так:
Вы нападаете на армию из 9 ангелов с улучшенным стеком. Нападаете героем с параметрами 1-1-2-2. В Вашей армии могут быть только арбалетчики.
Вопрос(ы):
Какое минимальное количество арбалетчиков нужно взять, чтобы ангелы выстроились в три стека?
Как посчитать силу армии арбалетчиков (какие конкретно все же брать цифры в расчет) и как посчитать силу армии ангелов (из расчета на 9 ангелов или 6 + 3 арха?).

Нет. У каждого юнита в Х3 есть такой параметр VALUE!

Пример в студию! Как считать валуе каждого отдельного монстра?

с ХИТпоинтами ваще все непонятно: они ведь переменная величина...
Короче: как понять вот это

Короче считай value свою и нейтралов. дели одно на другое. если получиться больше 2 то они в одном стеке будут!

А не проще ли сказать не валуе, а хиты?

Как посчитать силу армии арбалетчиков (какие конкретно все же брать цифры в расчет) и как посчитать силу армии ангелов (из расчета на 9 ангелов или 6 + 3 арха?).

исходя из формулы k=A/N=1-1,5 (если нужно чтобы выстроились в три стека), то минимальное кол-во арбалетчиков нужно взять так чтобы было A=N, то есть x*10 (хиты арбалетчика)=9*200 (хиты ангела). Отсюда x=180 арбалетчиков. Если архи, то соответственно x*10=9*250, х=225. Если с гр. стеком, то x*10= 6*200+3*250, х=195.
Эти расчеты согласно формуле, проверить сейчас нет возможности.
Естесственно, что у каждого монстра свой value, ибо у каждого разное кол-во хитов. Дерти, я не настаиваю на своей правоте, а считаю всегда так (хотя всегда прикидую на глаз, ибо для он-лайна это не столь важно).

Если бы это было так, то Чёрный Дракон считался бы сильнее Архангела, но это же не так... А value у Архангела выше.

Можно узнать откуда эти данные, как считается тогда разбивка на стеки согласно этому валю. Всю жизнь считал по одному способу, а оказывается он не есть правильный? ))

Вот та самая валуя, к-рая имелась ввиду
Units_HMM3.zip

Как я понял, Вы, invisible, в расчете используете показатель "здоровье". Ок, когда по-русски и с примерами - все становится понятным.
Осталось только выяснить, что же в действительности используется - валуя или здоровье.
Потому как мне критично выбрать направление развития на одной карте: то ли клепать "дешевое" мясо, ориентируясь на цену одного хелзпоинта, то ли на цену этой валуи....

Vanechka;152839Блин, опять же - без Амберсолера не разобраться.
Давайте переформулирую вопрос так:
Вы нападаете на армию из 9 ангелов с улучшенным стеком. Нападаете героем с параметрами 1-1-2-2. В Вашей армии могут быть только арбалетчики.
Вопрос(ы):
Какое минимальное количество арбалетчиков нужно взять, чтобы ангелы выстроились в три стека?
Как посчитать силу армии арбалетчиков (какие конкретно все же брать цифры в расчет) и как посчитать силу армии ангелов (из расчета на 9 ангелов или 6 + 3 арха?).

1 Скорее всего ангелы выстроятся в кол-во стеков, равное кол-ву стеков арбалетчиков
2 сила армии удобнее всего считается простым перемножением количества юнитов в стеке на значение "value" , например 12 арбалетчиков - это 12*184=2208
3 Силу армии ангелов безусловно следует считать из рассчёта 6+3, так-как сила улучшенных существ 7-го уровня возрастает раза в полтора - два по сравнению с неулучшенными (с учётом спец. способностей, например стрельба/воскрешение и тд) или просто по "value" 9*5019=45171; 6*5019+3*8776=56442

Добавлено через 3 минуты

invisible;152850Пример в студию! Как считать валуе каждого отдельного монстра?

cм таблицу, любезно предоставленную в предыдущем посте

WiSe-WiT;1528691 Скорее всего ангелы выстроятся в кол-во стеков, равное кол-ву стеков арбалетчиков
2 сила армии удобнее всего считается простым перемножением количества юнитов в стеке на значение "value" , например 12 арбалетчиков - это 12*184=2208
3 Силу армии ангелов безусловно следует считать из рассчёта 6+3, так-как сила улучшенных существ 7-го уровня возрастает раза в полтора - два по сравнению с неулучшенными (с учётом спец. способностей, например стрельба/воскрешение и тд) или просто по "value" 9*5019=45171; 6*5019+3*8776=56442

Та нет, не выстроятся ангелы в количество стеков, равное количеству стеков арбалетчиков.
ФизМиг делался не на толчке за 15 минут, и если там приведена формула или зависимость - то она работает, нужно только понять, что в качестве исходных данных в ней использовать


А по силе армии ангелов - так ведь фокус-покус в чем: вот invisible насчитал на три стека 195.
Ну тогда максимум арбалетчиков на три стека - 195х1,5=293.
Ну и тогда при 294 арбалетчиках - два стека, так?
Казалось бы... Ан нет: при двух стеках архов уже 4, а не 3...

Довольно мрачный и сложный расчет получается, но, безусловно, полезный...

Ну тогда максимум арбалетчиков на три стека - 195х1,5=293.
Ну и тогда при 294 арбалетчиках - два стека, так?

Если считать точно, тогда формула не совсем точная по пределам границ. То есть, согласно формуле k=A/N, при k=1-1,5 будут три стека, а при k=1,5-2 соответственно два стека. Поэтому непонятно распределение при коэффициенте k=1,5, то есть к какому диапазону он относится. Возможно поэтому и получается нестыковка. Но можно просто потестить и уточнить в формуле: >=, <= или =. Возможно тут дело в округлении, то есть, 195*1,5=292,5 и просто посчитать в какую сторону нужно округлить. Ты просто возьми при расчетах добавь или отними единицу и потести. Если все сойдется по формуле и нестыковка будет лишь в +-1, тогда все верно и нужно просто уточнить в формуле правила округления и знаки равенства/неравенства.
Значит все-таки по хитам, а не по валюе считается , хотя я так и не догнал на что влияют цыфарки из таблицы валюе и откуда их взяли?

invisible;152882хотя я так и не догнал на что влияют цыфарки из таблицы валюе и откуда их взяли?

цыфарки взяты из таблицы под названием "Сравнительная характеристика юнитов" доступная для скачивания в предыдущих постах, а влияют они непосредственно на определение относительной силы армии,например каждый знает, что тот же архангел легко справится с тем же арбалетчиком, но если их не лигион конечно.
Сила войска досжна вычисляться посредством уможения количества существ в блоке на их коэффициент силы/эффективности, который непосредственно и отображён в данной таблице.таблица не претендует на безоговорочную истинность чисел (отчет подготовлен на основании эмпирических наблюдений и отражает один из возможных высоковероятных вариантов, но не претендует на истину - прим автора.)

п.с. если хотите можете попробовать составить свою таблицу, используя гильдию воров замка, увеличивая/уменшая кол-во различных видов войск, периодически заглядывая в гильдию, но если там действительно такие значения, как в таблице ака gold dragon=8613; Azure dragon=78845, то доооолго придётся этим заниматься

Добавлено через 5 минут

Vanechka;152876если там приведена формула или зависимость - то она работает, нужно только понять, что в качестве исходных данных в ней использовать


А по силе армии ангелов - так ведь фокус-покус в чем: вот invisible насчитал на три стека 195.
Ну тогда максимум арбалетчиков на три стека - 195х1,5=293.
Ну и тогда при 294 арбалетчиках - два стека, так?
Казалось бы... Ан нет: при двух стеках архов уже 4, а не 3

Никак не возьму в толк почему вообще количество стеков должно соответствовать отношению силы вашей армии к силе армии противника?

2 сила армии удобнее всего считается простым перемножением количества юнитов в стеке на значение "value" , например 12 арбалетчиков - это 12*184=2208
3 Силу армии ангелов безусловно следует считать из рассчёта 6+3, так-как сила улучшенных существ 7-го уровня возрастает раза в полтора - два по сравнению с неулучшенными (с учётом спец. способностей, например стрельба/воскрешение и тд) или просто по "value" 9*5019=45171; 6*5019+3*8776=56442

Сила войска досжна вычисляться посредством уможения количества существ в блоке на их коэффициент силы/эффективности, который непосредственно и отображён в данной таблице.

Это все конечно хорошо, но я ваще не увидел сути этих умных цифр по отношению к самому вопросу:

Вы нападаете на армию из 9 ангелов с улучшенным стеком. Нападаете героем с параметрами 1-1-2-2. В Вашей армии могут быть только арбалетчики.
Вопрос(ы):
Какое минимальное количество арбалетчиков нужно взять, чтобы ангелы выстроились в три стека?
Как посчитать силу армии арбалетчиков (какие конкретно все же брать цифры в расчет) и как посчитать силу армии ангелов (из расчета на 9 ангелов или 6 + 3 арха?).

Я не оспариваю это самое валюе, я просто сам хочу узнать как с помощью этих самых цыферок посчитать распределение войск нейтралов в битве? Пока что читаю только про умные слова и много абстрактных цыферок.

п.с. если хотите можете попробовать составить свою таблицу, используя гильдию воров замка, увеличивая/уменшая кол-во различных видов войск, периодически заглядывая в гильдию,

Не вижу в этом никакого смысла пока что

Никак не возьму в толк почему вообще количество стеков должно соответствовать отношению силы вашей армии к силе армии противника?

Тем не менее оно соответствует и это правильно . Чтобы нельзя например взять Циэль, 7 бабочек, и идти убивать всех подряд одной стрелкой монстров в одном стеке.

invisible;152895Это все конечно хорошо, но я ваще не увидел сути этих умных цифр по отношению к самому вопросу

сейчас твой вопрос звучит вполне конкретно, выше я полагал, что тебя устроит гипотетический ответ, не понял, прости
по поводу твоего вопроса, - это судя по всему к AmberSoler'у покуда если у тебя не сходятся цифры, вероятно он использует другие данные с другими показателями "ценностями" войска, нежели в той таблице

Добавлено через 31 минуту
или действительно логично предположить, что по хитам, если это для того, чтобы избежать спама молний Циэлькой, но с другой стороны тут неоднозначно получается, т.к. например для Солмира это наоборот помошь, а не вред, при делении на стеки в случае слабой армии

Сори, был неправ. Действительно сила армии считается не по хитам, а по value. Формула правильная, считать коэффициент k=A/N нужно не отношением общего количества хитов армии к общему количеству хитов нейтралов, а отношением общего кол-ва value армии к общему value нейтралов. То есть, A=value1*n1+value2*n2+...+value7*n7, где value1, value2, ..., value7 - значение value каждого стека монстров согласно таблицы, n1, n2, ..., n7 - кол-во монстров в даном стеке. N=общее value атакуемого нейтрала. Если без грейженой пачки, то посчитать легко: значение по таблице умножить на количество, но если присутствует гр. стек, то в зависимости от силы Вашей армии, кол-во монстров в грейженой кучке меняется, и соответственно меняется их общее value (это я лично не проверял, а просто предположил логически).
Пример:
атакуем все тех же 9 ангелов войском, состоящим из 30 фанатиков и 11 чемпионов. value ангелов=5019*9=45171 единиц. value нашей армии равняется 30*750+11*2100=45600. Итого k=45600/45171=1,0095. k больше 1, но меньше 1,5, значит согласно таблице физмига стеков будет 3. Если уберем одного фанатика, то будет 29*750+11*2100=44850; k=44850/45171=0,9929. k находится в диапазоне от 0,67 до 1, а согласно физмигу, стеков уже должно быть 4.
Не знаю как офф-лайну, а для он-лайна это очень полезно иногда, но нереально все это просчитывать, разве что нанять штурмана с калькулятором

invisible;153007значит согласно таблице физмига стеков будет 3. Если уберем одного фанатика, то будет 29*750+11*2100=44850; k=44850/45171=0,9929. k находится в диапазоне от 0,67 до 1, а согласно физмигу, стеков уже должно быть 4.

ты в этом на практике убедился, или алгебра физмига говорит? - это о продолжении темы о несоответствии теоретических и практических результатов

ты в этом на практике убедился, или алгебра физмига говорит? - это о продолжении темы о несоответствии теоретических и практических результатов

Я никогда не пишу от балды (по крайней мере когда трезвый), и если я привел конкретные цифры, потратил определенное кол-во времени на расчет, то конечно же я это проверил, прежде чем написать.

Вооооооооооот!!! Именно об этом VALUE я и говорил!!! :-)

прости, просто хотел убедиться, что:

invisible;153007(это я лично не проверял, а просто предположил логически).

не отностися к вышеуказанному рассчёту

invisible, держи каркулятер
Units_HMM3.zip