Мафия: общие обсуждения

(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Я написал огромную тонну текста, но всё потёрлось, да что ж это такое-то!!!

новый сет? )

Старый Сет

Возможно, Вы читали сеттинг, который выложил тут Имарис. Это мафия по оборотням и я хочу описать про некоторые из тех ролей -- те, что мы сумели испробовать.
1) Дубильщик. Мирок, в описании которого сказано, что его работа настолько сурова, что он хочет сдохнуть. Условия победы соответсвующие.
Реальность: дубильщик палится тем, что нарывается на слив. Мы гадаем, дубильщик ли он в самом деле или притворщик-маф. В итоге приходим к выводу, что первое. В конце игры имеем расклад: Плес-мирок, дубильщик-мирок, маф. Как думаете, что происходит? Правильно, казнят Плеса, дубильщик и маф win. Оба.
Итог: роль хорошо показала себя во время дневных обсуждений, она усложняет анализ. Плохо то, что условия победы изначально дефектные и рождают кучу парадоксов. Мирком от этой роли и не пахнет -- это точно, казнь Плеса-сокомандника ради победы показатель. Маф? Ну, в некоторых случаях мафы могут и стерпеть такую роль-смертницу, чтобы слить её днём, например. Но вообще сильно ситуативно. Маньяк? Странный будет маньяк, должен сказать. Этой роли скорее минус, чем плюс, хотя от целей ГМа зависит.
2) Волчонок. Это наш Имарис (он в самом деле раз был волчонком). Маф и маф интересный, если его убить, мафы следующей ночью получают даблкилл. Кроме того, мафы сами могут слопать своего дитёнка, в таком случае они получат ещё два убийства этой же ночью.
Реальность: роль участвовала в нескольких партиях и каждый раз была козырем у мафов. То её сливали днём вместо другого мафа, то убивали ночью, чтобы побольше важных мирков вырезать...
Итог: однозначный плюс.
3) Колдунья. Маф, который ищет по ночам горпроверку. По сути мафопроверка, но со своей спецификой.
Реальность: колдуньей в одной из партий был я. А Амчик -- горпроверкой. Который вскрылся первым же днём, да... А игра начинается с дневной фазы, да... В общем, ночью я сделал покерфейс, указал ведущему пальцем на Амку. "Он?" Утвердительный кивок головой. Ну да, кто бы сомневался.
Итог: ситуативная роль, сильно завязанная на конкретную другую роль. Кроме того, эффективность падает пропорционально количеству городских игроков, что вообще-то не круто. Ладно хоть убивать может, как обычный маф... Вообще, если вспомнить ещё пример из текущей мафии с самоубившимся маньяком-Мастером, то я бы рекомендовал ГМам вообще не увлекаться ролями, которые так или иначе сильно завязаны на какие-либо другие конкретные роли.
4) Сыщик-экстрасенс (только не смейтесь. Я серьёзно, не смейтесь! Ну ладно, так уж и быть, разрешаю...) Товарищ не проверяет статус конкретного игрока, он проверяет на негативный статус и игрока и обоих его соседов.
Реальность: та же партия. Я и Плес мафили, Амчик горпроверка. Ночью мы убиваем Амку, сыщик указывает пальцем на Плеса, который сидит как раз посередине между нами. В итоге сыщик говорит днём, что мы с Плесом мафим (хотя, строго говоря, кто-то из нас один, ну да не знаю, чем руководствовался сыщик). Как этим днём слили сыщика -- это уже отдельный вопрос, я не знаю, что там они курили, это горожанки. Но потом было забавно весьма, как я сливал моего сокомандника-Плеса, чтобы обелиться. В общем-то, весьма успешно получилось.
Итог: роль очень интересная, правда. Однако, в реалиях HW-мафии, где статусы обычно более-менее равнозначны (нет однозначно негативных и однозначно позитивных) надо ещё подумать над реализацией. С другой стороны, ничего не мешает ввести именно негативные и позитивные статусы, если проверка будет только такая.
5) Не помню название роли. Суть в том, что она позволяет устроить ещё одно голосование темже днём.
Реальность: человек не очень грамотно воспользовался ролью, вскрылся и сразу заюзал абилку. В итоге город не сумел реализоваться: казнили городского и сразу мафа. Собственно, да, это было именно то, о чём я говорил в предыдущем пункте.
Итог: интересная роль, должна быть очень сильной к концу игры, когда реально можно казнить двух мафов сразу. Хотя для HW-мафии её надо немного отредактировать. Мы не можем себе позволить два дня по 24 часа в каждом подряд, а вот сделать так, чтобы народ голосовал против двух кандидатур сразу... Почему бы и нет? Как по мне, этот вариант интересней, чем с абилкой всяких мэров и губернаторов, которые типа сливают того, кого захотят.
6) Чумная. В принципе, у нас были похожие роли, разве послабее. Если мафы жрут чумную, на следующую ночь они бездействуют.
Реальность: сильная роль, не раз мешала мафам.
Итог: плюс. Хотя... Пожалуй, она слишком имбовая для HW-мафии. Но при ослаблении или наличии контры ничего будет.
7) Мученица. Тут всё просто, эта роль может днём пожертвовать собой, чтобы спасти казнимого.
Реальность: действительно эффективно спасает всяких там горпроверяк. Хотя один раз было так, что мученица собой пожертвовала, а защитник не смог спасти ту, спаленную роль -- её всё равно убили ночью. Просто защитник уже защищал её в предыдущую ночь, такие дела.
Итог: хорошая роль. Если пилить на HW, то надо только немного усилить, например, пихнуть в связку к какой-нибудь сильной горроли. А, может, и не надо усиливать, тут надо посмотреть.
8) Культист. Типичный маньяк-вербовщик, только вот... Ну не умеет он ничего. Вербует и всё, больше ни на что не способен, ни на управление завербованными, ни на перенаправление, ни на что.
Реальность: мы вообще не заметили его присутсвие. В какой-то момент он просто сдох и всё. Играет, как город, ночью как будто ничего не делает...
Итог: пример, как не надо делать маньяков. Вместо мана получился просто урезанный город с нереальными условиями победы и типичной городской схемой поведения.
9) Призрак. Внимание всем, кто обсуждал тут всяких некромантов! Это городская роль. Её суть в том, что человек, её получивший, сразу же, на месте умирает: становится призраком. Он палит все роли, в точности знает, что происходит ночью, при этом днём не играет. Единственное, на что он способен -- в начале дня он называет одну-единственную букву. Именно букву, кириллического алфавита, никаких цифр. На этом его участие в игре заканчивается (если не считать того, что в ИРЛ мафии он активно наворачивает круги вокруг стола и палит у всех карточки с ролями, печально вздыхая и качая головой).
Реальность: никто не вкурил, что нам хотел сказать призрак.
Итог: вряд ли в HW-мафии целесообразна такая роль, она скучна и может быть раскрыта только в ИРЛ-мафиях. Но сама идея может использоваться. Например, можно давать статус призрака в виде бонуса, скажем, тому городскому, которого убьют первым.

Некоторые роли весьма любопытны. Что касается призрака, то можно совершенно иначе эту особенность воплотить, но при этом городу нужна роль с одноразовым воскрешением. Мол, все убитые после смерти получают тот или иной бонус(мб на выбор узнают статус/роль игрока) и если мертвый игрок ресается, то он может воспользоваться своей инфой, в разумных пределах конечно.

мафия по оборотням

) .

Не увидел ничего принципиально нового за исключением тех ролей, которые лучше бы вписались в психологической игре, где как раз всё строится на обсуждениях.

Придумать что-то принципиально новое действительно невозможно. Но некоторые роли облалают совершенно иным взглядом на похожие идеи (как например, та дневная роль, кажется, её звали смутьянкой. А то до этого я забыл её название).

Старый Сет

этот не старый, этот древний ))

Добавлено через 3 минуты
Мент, культист точно ничего не умеет? Играла с подобным маном. Но у нас он распоряжался дневными голосами игроков (разумеется, переброс голосов маном не палился в резах голосования, но сами результаты пересчитывалсь с учетом переброса) и отбирал НДхи. Все. Откровенно опасная роль, если попадает по ночам в кого надо.

Добавлено через 19 минут
подкину кстати еще роль, которой тут почему-то не видела.
условно назову его воскрешатель-меняла - воскрешает игрока, но взамен убивает другого. Если убийство по каким-то причинам сорвалось, воскрешения тоже не происходит.

я о нем писал как раз, когда говорил о 16ой игре. только это был маньяк и ему нужно было балансировать, думая кого конкретного воскрешать

Мент, культист точно ничего не умеет?

Имянно. Вообще ничего ) Собственно, в файлике Имариса это можно нарыть, по идее, мы в наших играх правила не меняли.

Виш, а ты поддерживаешь контакт с Лорелеем? Он не хотел бы вернуться, сыграть партейку-другую?)

Поддерживаю) Может и вернется. Я на нынешнюю игру его звал, но у него то ли не получалось сыграть, то ли не успел записаться.

Мы с Ревнем, в общем, никак не можем решить, кто кому уступает очередь.

Пусть проводит тот, кто раньше тему откроет.

Я уступаю...