Тактика за Болото (Fortress)

Зарегистрирован: 26.09.2008

Сообщения: 2 556

#352 07.10.2008 19:42 UTC

Хочецца узнать мнение сильных игроков:smile43:
Ситуация из игры за болотный замок , SOD, первая неделя развития:
На 2-3 день имеем 3-4 героя. И по открытой территории видно, что гидры встают в форте, в самый обрез. Вопрос: стоит ограничиться этим количеством героев и пожертвовать динамикой развития, или купить еще лиц, с риском не поставить седьмой уровень.
Предположим есть факторы, указывающие на возможные проблемы с этим: медленные дороги, бедный респ и т.п.

В ответ пользователю Oelm

Зарегистрирован: 13.09.2007

Сообщения: 774

#353 07.10.2008 21:31 UTC

Oelm;199396

Хочецца узнать мнение сильных игроков:smile43:
Ситуация из игры за болотный замок , SOD, первая неделя развития:
На 2-3 день имеем 3-4 героя. И по открытой территории видно, что гидры встают в форте, в самый обрез. Вопрос: стоит ограничиться этим количеством героев и пожертвовать динамикой развития, или купить еще лиц, с риском не поставить седьмой уровень.
Предположим есть факторы, указывающие на возможные проблемы с этим: медленные дороги, бедный респ и т.п.

Я игрок несильный, но тем не менее :) Мое ИМХО: в даном примере однозначно гидры не нужны! Гидры на первой строятся в основном если позволяют деньги на выкуп войск на 121, чтобы не тусить пару дней и тем самым сохранить темп игры, что очень немаловажно! Или же есть куча разведанных ульев, - в этом случае можно попытаться поставить и гидр, чтобы с 121 начать трясти деревья.
Но разведка всего главнее))

Я ламер и играть не умею, нах!:smile33:

В ответ пользователю Oelm

Зарегистрирован: 21.11.2007

Сообщения: 500

#354 08.10.2008 05:08 UTC

Oelm;199396

Хочецца узнать мнение сильных игроков:smile43:
Ситуация из игры за болотный замок , SOD, первая неделя развития:
На 2-3 день имеем 3-4 героя. И по открытой территории видно, что гидры встают в форте, в самый обрез. Вопрос: стоит ограничиться этим количеством героев и пожертвовать динамикой развития, или купить еще лиц, с риском не поставить седьмой уровень.
Предположим есть факторы, указывающие на возможные проблемы с этим: медленные дороги, бедный респ и т.п.

ИМХО, невозможно на 2-3 день оценить что строяться гидры токо с фортом! По каким это параметрам.? в сундуках и склепах разбос в разы по ЛВ например. Нужно брать героев пробиваться на соседние респы. Ту же построенную гидру купив мона сразу отбить ( максклеп и 15-я гномятня магом первого уровня без манны и без подставы беруться)
В сод там без гидр вообще некем драться. Гидры однозначно. 2 гидры уже сила. а 6 гусей не сила :) Коров рано не улучшить. васек мало. Ящеры без вистана. Практика показывает что если на 1-й не построить их то на второй тоже не ставяться. ( или не надо или нет тех же денег)

РП (Реальное папство!)
*Автосейвы не беру и не даю.

Скачать WT (Чат, античит, одновременный ход) http://www.heroeswt.net/download.php

Награда Лучшему игроку сезона Осень 2009 за Оплот

В ответ пользователю Forrest

Зарегистрирован: 13.09.2007

Сообщения: 774

#355 08.10.2008 08:49 UTC

В сод там без гидр вообще некем драться. Гидры однозначно. 2 гидры уже сила. а 6 гусей не сила Коров рано не улучшить. васек мало. Ящеры без вистана. Практика показывает что если на 1-й не построить их то на второй тоже не ставяться. ( или не надо или нет тех же денег)

Толь, ты наверное давно в СОД не играл ;) Там не так часто встают гидры на первой, как в ТЕ. А если нет ульев и консерв, то зачем они ваще нужны? Прийдут к тебе на 2 неделе рашить, а у тя тока 2 гидры из войск, местность не разведана, проходы не пробиты. А все это из-за несчастных 2 калек, которых ты поставил на последние гроши, путем выменивая всех ресов в ноль, и которых ты на 121 не сможешь выкупить даже (банка в СОД нету:D). Если позволяют деньги, то не спорю, что их строить необходимо. Но если как описали ситуацию денег нет даже на героев, то гидры будут неоправданной роскошью :)
А вообще на словах нельзя передать ситуацию, чтобы определить тот или иной вариант развития. Нужен сейв, а то мы тут спорим ни о чем :)

Я ламер и играть не умею, нах!:smile33:

В ответ пользователю invisible

Зарегистрирован: 26.09.2008

Сообщения: 2 556

#356 08.10.2008 09:59 UTC

Поясню ситуацию: была игра на рандоме, L-карта, шаблон не помню.

Дороги медленные, респ бедный, нычек нет. Из сокровищниц минимальный склеп взял на первый, и еще большой нагабанк стоит.
На 2-й день 4-героя. По разведанной территории вижу, что если собрать все кучки, сундучки, ресурсы, то гидры скорее всего встают в форте где-то на седьмой день. Но я решил пойти к соседям. Нанял еще 2-х героев. Две дороги: одна в барбовскую землю, другая в подземелье. Пробиваюсь и там и там. Сверху упираюсь в личей, которые охраняют черный рынок. Не обойти, а ушел уже далеко. Вглубь не лезу изза штрафа. В подземелье упираюсь в лотс воздушников, пробиваю с потерями. На 6-й (или 5-й) беру вторичку. Но гидры уже не встают!

После игры посмотрел карту, если бы ограничился 3-4-мя героями, То c гидрами внизу на 2-й нед пробивался бы на территорию с деревьями, где набрал бы гусей.

Обычно я нанимаю не меньше 5-ти героев вначале, и это себя оправдывало, а тут получается, я оказывался бы выигрыше с 4-мя.

2invisible: как мне кажется, пробивная сила гидр гораздо выше чем вив, и не только потому, что одной гидрой можно гномятники брать. А если не выкупить их на первый день, то можно старыми войсками денег поотбить, выкупить на 2-й. Всегда получалось. Все таки против нейтралов или в консервах гидры мощны

В ответ пользователю Oelm

Зарегистрирован: 13.09.2007

Сообщения: 774

#357 08.10.2008 15:44 UTC

2invisible: как мне кажется, пробивная сила гидр гораздо выше чем вив, и не только потому, что одной гидрой можно гномятники брать.

Смотря сколько вив :).

А если не выкупить их на первый день, то можно старыми войсками денег поотбить, выкупить на 2-й. Всегда получалось.

Никто ж не спорит, что гидры сильны. Главное, чтобы было что брать с их помощью!

Я ламер и играть не умею, нах!:smile33:

В ответ пользователю invisible

Зарегистрирован: 29.04.2007

Сообщения: 11 094

#358 08.10.2008 16:08 UTC

invisible;199540

Смотря сколько вив :).

Никто ж не спорит, что гидры сильны. Главное, чтобы было что брать с их помощью!

Главное что и на что :)
Я думаю глупо спорить что лучше гидры или вивы, т.к. разница всё-таки существенная, но если нет денег, то ИМХО лучше ограничется вивами, на второй неделе взять улий попытатся и уже будет какой-никакой ударный стек!

В ответ пользователю invisible

Зарегистрирован: 26.09.2008

Сообщения: 2 556

#359 09.10.2008 18:21 UTC

Вижу мнения разделились.:smile32:

2DirtyPlayer: Гидры то все равно дешевые. Если они ставятся, то макс через день выкупаются. Думается тут промедление на день себя окупит.

Разница между постройками вив в кастле и гидр в форте всего 2.500 + ресурсы. т.е. только три вивы выкупаются чисто

В ответ пользователю Oelm

Зарегистрирован: 13.09.2007

Сообщения: 774

#360 09.10.2008 19:11 UTC

Разница между постройками вив в кастле и гидр в форте всего 2.500 + ресурсы. т.е. только три вивы выкупаются чисто

Разница более ощутима, когда ты на 2 неделе встречаешься с соперником, а у тя тока 2 гидры, которые без проблем убиваются Валеской ( возможно даже ей не понадобится новый прирост).

Я ламер и играть не умею, нах!:smile33:

В ответ пользователю invisible

Зарегистрирован: 21.11.2007

Сообщения: 500

#361 10.10.2008 05:57 UTC

invisible;199450

Толь, ты наверное давно в СОД не играл ;) Там не так часто встают гидры на первой, как в ТЕ.

Серый уж поверь мне. за несколько лет сода за болото раз или два не поставил :)
А более выгодного вложения денег нежели две гидры за болото нету.
Цена/качество с учетом тазара просто супер.

Добавлено через 2 минуты

Dirty_Player;199546

ИМХО лучше ограничется вивами, на второй неделе взять улий попытатся и уже будет какой-никакой ударный стек!

2 гидры + 4 вивы хуже чем 6 вив? :)

Опиши мне взятие дерева 6 вивами - поучусь. Охрана + мухи.
Или консервы 2-3.

Не ставя гидр вы хороните себя до 3-й неделли взять чтото хорошее.

Добавлено через 3 минуты

invisible;199715

Разница более ощутима, когда ты на 2 неделе встречаешься с соперником, а у тя тока 2 гидры, которые без проблем убиваются Валеской ( возможно даже ей не понадобится новый прирост).

Давайте уточним. "токо 2 гидры" это 2 гидры 4 вивы группа мух грейдж. 8 васек. +ящеры гнолы. Грейд мух позволяет болоту разорвать замки с упором в стрелков на второй неделле. если те не опередили вас в тактике. А уж без стрелков поверьте мне убить тех " калек" будет ой ка к трудно.
Руки прочь от гидр! :smile19:

Добавлено через 6 минут

invisible;199540

Смотря сколько вив :).

Главное, чтобы было что брать с их помощью!

Ну если уж совсем нечего брать, то впору сдаваться вас сгенерило на стадионе :)

РП (Реальное папство!)
*Автосейвы не беру и не даю.

Скачать WT (Чат, античит, одновременный ход) http://www.heroeswt.net/download.php

Награда Лучшему игроку сезона Осень 2009 за Оплот

В ответ пользователю Forrest

Зарегистрирован: 26.09.2008

Сообщения: 2 556

#362 10.10.2008 11:31 UTC

Может народ и не поверит, но у меня тоже практически всегда ставились гидры когда ставил такую цель. Особенно на 2смд3, по поводу случая исключения я здесь и написал свой пост. Там гидры ставились , но при нанимании трех:( героев.
Вообще у болота в СОД расклад много зависит от стартовых войск. Но! Если пришло 20 стрелков, то можно ломать макс гномник без грейдженного стэка на первой(интересно попробовать и с грэйдженным, но не тестил). +Медузники - суперстроение для болота. Предмаксималка без грэйдженного ломается Тазаром 4> уровня. C грэйдженным стэком ломал вистаном(пришел в таверне) без потерь вив и ящеров. + Если захватил второй замок и поставить рынок, то тогда можно поставить гидр на 5-6 день, и уже выкупленной гидрой отбить денег на цитадель.
Спасибо всем за высказанные мнения.

В ответ пользователю Oelm

Зарегистрирован: 26.09.2008

Сообщения: 2 556

#363 14.10.2008 08:25 UTC

И все-таки с гидрами в форте, Тазар проигрывает Валеске на второй неделе на нейтральной земле! :smile08:

Например оба героя седьмого уровня. У валески эксп лидерство, эксп стрельба. У тазара эксп армор продвинутая стрельба.

армия тазара - 30 гр ящеров. 14 гр мух, 46 гноллей, 4 вивы, 8 простых базилов, 2 гидры.
армия валески - 56 гр марксменов, 60 пикинеров, 12 крузайдеров, 21 грифон, 12 кентов.
книжек нет
Тазар со своей армией встревает как немцы под Берлином.

P. S.
Нападающая сторона валеска

В ответ пользователю Oelm

Зарегистрирован: 21.11.2007

Сообщения: 500

#364 14.10.2008 11:05 UTC

Отмодерировано: ОФФТОПИК в сообщении

Другой пример. Валеска с 1-м лучником Тазар с Гидрой хаоса разрывает ее в хлам. ;)
Все что я пишу- исхожу со своего реального опыта онлайн игр.
А примеров с воздуха можно придумать много.
Будешь обзываться дальше добавлю в игнор.

РП (Реальное папство!)
*Автосейвы не беру и не даю.

Скачать WT (Чат, античит, одновременный ход) http://www.heroeswt.net/download.php

Награда Лучшему игроку сезона Осень 2009 за Оплот

В ответ пользователю Oelm

Зарегистрирован: 29.04.2007

Сообщения: 11 094

#367 14.10.2008 13:02 UTC

Oelm;200458

Отмодерировано: ОФФТОПИК в сообщении
Forrest - обманщик!
Если гидры построены в форте, то Тазар проигрывает Валеске на второй неделе на нейтральной земле! :smile08:

Советы:
1. Строй виверн в замке, если тебе легче так!
2. Не играй болотом!
3. Думай сам!
4. Извинись перед Толяном!

Зарегистрирован: 25.07.2006

Сообщения: 899

#368 14.10.2008 13:42 UTC

армия тазара - 30 гр ящеров. 14 гр мух, 46 гноллей, 4 вивы, 8 простых базилов, 2 гидры.
армия валески - 56 гр марксменов, 60 пикинеров, 12 крузайдеров, 28 грифонов, 12 кентов.
книжек нет

Как мне кажется , не слишком корректный пример .
1. 30 ящеров - это 18 с замка и по 4 с трех родных героев . Неплохо .
Но 56 мраксменов - 27 с замка и 29(!) - с Вальки и и еще 2 героев . Т.е. у Вальки 3 стека и еще 2 в среднем по 6 луков каждый - оптимист . Мы ведь про СоД говорим ...
2. 14 мух ... А почему не 16 , даже если у геров не было . Ну да ладно , отдал другим героям для скорости . Но откуда 28 грифонов , если замковых только 21 , а у героев считаем , что нету ?
3. Почему ты считаешь , что кастл сделал на 1 постройку больше ?

Вот так по чуть-чуть и сложилось преимущество Валески в финалке . А если говорить о нычках , то мне всегда казалось , что у болота их всреднем больше , хотя может я ошибаюсь .

P.S. Эээ , а в отстройке грифонов вместо коней ты перестраховываешься , на то чтобы всегда успевать втыкать замок , даже если на старте нет луков , что есть большая подстава для кастла ?
В ТЕ я играл бы только за то , что в нем есть всегда 2 левел.

Читаю контент на

Язык интерфейса