Сообщения от Существуют ли аналоги оригинальных карт?

Приветствую всех фанатов Героев! Надеюсь, тему создал в правильном подразделе форума...

Так вот, существуют ли карты, которые намеренно рисовались в той же стилистике, что и оригинальные карты Героев III? Несложно отметить, что подавляющее большинство фанатских карт либо набито ресурсами, артефактами, монстрами, там смешаны все элементы от различных ландшафтов (скриншот-пример), либо наоборот плохо проработаны (скриншот-пример). Я понимаю, что спустя столько времени после релиза игры стандартные карты уже мало кого интересуют и большинство игроков делает карты с уклоном в прокачку героев и битвы, а то и вовсе создает карты с RPG-элементами, дабы привнести хоть что-то новое в любимую игру, но лично я такое крайне недолюбливаю, предпочитая играть в "обычные" карты. Вот скриншот-пример одной из оригинальных карт, где органично сочетаются красота и естественность расположения элементов на карте, а также увлекательность прохождения.

На форуме скачал архив с картами из конкурса «Лучшая карта для Героев Меча и Магии 3» за 2009 год, но там нашел только одну карту, которая более или менее совпадает по атмосфере с оригинальными картами. В теме "Карты" я тоже нашел парочку неплохих карт, но все же хотелось бы от старожилов форума получить конкретные советы и рекомендации (плюс ссылки) по интересующему меня вопросу.

Пара технических моментов. Играю в "Дыхание смерти" от Буки. Всякие там WoG и прочие модификацию не переношу вообще. Так что просьба рекомендовать только соответствующие карты.

На всякий случай, оставляю свои контакты:
- E-Mail: Avatar-Lion@Russia.ru
- Skype: Avatar-Lion
- ICQ: 238-579-908

Пример 'плохо проработанной' карты просто потрясающий. В такое вообще кто-то играет?:) в принципе, вы озвучили мое кредо, я хотя и грешу порой загруженностью, но стилистику стараюсь сохранять. Скоро может еще пачку новых карт сюда загружу по тем же стилистическим принципам. Но кстати, оригинальные карты не всегда просты и не всегда проходятся на один манер. Взять хотя бы 'боевую перчатку', очень интересная, органичная, однако и не стандартная.

Данная "плохо проработанная" карта называется 04_Shaktod_map_1. Взята из архива тех самых «Лучших карт для Героев Меча и Магии 3» за 2009 год. Тоже удивился, увидев такое там.. Но это я так, для примера просто показал, чтобы потом не спрашивали что такое "плохо проработано".

Не знаю что за Боевая перчатка такая, по крайне мере, с ходу не могу вспомнить карты с таким названием. Собственно, оригинальные карты мне тоже далеко не все нравятся, там тоже хватает несуразных карт или же ограничения не нравятся (например, терпеть не могу ограничения по времени или когда не дают выбрать стартового героя). Но где-то 1\3 их всех карт все же очень даже достойные. Конечно, реиграбельность Героев III стремится к бесконечности, но захотелось вот разнообразия.

Хотя на главный вопрос так и не ответили: какие карты можете порекомендовать?

Avatar-Lion, попробуйте скачать десяток-другой карт с http://heroesportal.net/maps.php - одной из самых больших коллекций карт (более 3000!). Там встречаются карты всех названных вами типов (и неназванных тоже). Обязательно найдете что-то по своему вкусу.
По поводу прорисовки ландшафта могу сказать: вкусы у всех разные; для кого-то важнее напряженность или увлекательность действия, чем пейзаж. Я считаю, что лучше стремиться к "золотой середине": пусть пейзаж выглядит достаточно естественно и не уныло! На стандартных картах, по сравнению с авторскими, нарисованными за прошедшие 10 с лишним лет, честно говоря, ландшафт бедноват.

Да я там уже был. После чего понял, что если вручную буду качать и смотреть 200-300 карт, то так и с ума сойти недолго :) Потому и попросил старожилов форума помочь с выбором, они же здесь давно сидят и наверняка должны хотя бы пару-тройку карт подкинуть (мне больше и не надо ведь пока что).

Что касается стандартных карт и их "бедности" - я во все стандартные карты так и не поиграл, но это смотря что ещё считать "бедностью". Если рассматривать карты с точки зрения "каждый квадрат должен что-то да содержать" - тогда да, они "бедные". Но игровой мир Героев III создавался с целью ощущения нужной атмосферы и обеспечения увлекательным геймплеем. Заваленные всякой ерундой карты в итоге сводятся к тупому закликиванию монстров \ артефактов \ ресурсов (нужное подчеркнуть), которых там тонны навалены. Опять же, карты в духе "убей их всех" должны содержать в себе и экономическую составляющую, чтобы весь игровой процесс не свелся к тупому накоплению армии. Какой смысл в ресурсах, если за первую неделю можно будет найти ресурсов для 100% отстройки родного замка? Правильно, никакого... Вспомните первую часть Героев. Там редкие ресурсы (кристаллы, ртуть...) были и впрямь редкими, их действительно приходилось искать. Третья часть игры в этом плане легче, но оригинальные карты тем и хороши, что не дают возможности строить Портал Ангелов в Замке в первую же неделю, в то время как многие фанатские карты напоминают шкатулку с драгоценностями...

Avatar-Lion, попробуйте тогда пройти какую-нибудь из карт samatrona, выложенных здесь (заодно прочтете их обсуждение и сможете высказаться сам): "Эффект бабочки", "Поиски потерянного города", "Остров малого черепа", "Звериный оскал"... Легкими их точно не назовешь, и быстро пройти их нельзя.

Marmot, Знаете, я в картах ценю детальность и проработанность, естественность и натуральность. И когда я вижу такое, такое или вот такое, желание играть резко пропадает. Видно же, что берут не качеством, а количеством. Опять-таки, что значит "Легкими их точно не назовешь, и быстро пройти их нельзя"? Если подразумевалось то, что я показал на последнем скриншоте, то азарта у меня это тоже не вызывает. Если достоинство карты измеряется в нулях после цифры с количеством монстров, то это никакое не достоинство, а творческое бессилие. Да, безусловно, быстро карты таких размеров и такой сложности не проходятся, это факт. Только вот играть в такое не шибко интересно будет. По собственному опыту могу сказать, что карта, которая проходится дольше 3-4 дней, уже начинает утомлять, даже если это какая-нибудь хорошая карта из тех, что изначально в игре есть.

Я с товарищем samatron не знаком, поэтому мне, возможно, неведомы истинные мотивы, согласно которым он творит всякие непонятные вещи типа таких, таких или хотя бы таких. Может, он тем самым хотел показать бескрайние леса и поля. Или неисчислимые орды монстров. Но, если честно, мне лень выдумывать легенды, которые объяснили бы подобные несуразности. Скорее, тут в основе всего этого лежит самая простая и банальная причина: замахнувшись на великое, на середине понял, что сил хватит лишь на малое...

Согласен, кстати, с последним комментарием Avatar-Lion.
Лично мне весьма нравится карта Dwarfen Tunnels из Меча Армагедонна.
Жалко, что она всеголишь М.
Помню, была классная игра, когда у меня захватили мои замки компы, и я бродил одним главным героем с мощной армией...

Marmot, Знаете, я в картах ценю детальность и проработанность, естественность и натуральность. И когда я вижу такое, такое или вот такое, желание играть резко пропадает.

Lider1
Начал в 18:16. Закончил в 18:37. Плюс меня еще парочка клиентов отвлекла (на работе сейчас потому что). Итого в среднем по 15-20 минут на один такой экран. Стандартная карта М-размера состоит из 9 таких экранов. 9 х 20 = 180 минут = 3 часа. На мой взгляд, потратить 3 часа на изготовление карты подобного вида куда лучше, чем творить невнятное нечто, примеры которого я выкладывал выше.

Пишу я это не для того, чтобы похвастаться своим умением делать карты (способности у меня в этом плане не самые выдающиеся, я это прекрасно осознаю и потому не спешу заваливать Мир Героев своими поделками), а просто для того, чтобы обосновать свои претензии к упомянутым выше картам.

Avatar-Lion, я понял: вам нравится тщательная прорисовка, и красота для вас важнее играбельности. Тогда с большим удовольствием приведу скриншоты с карты, чье оформление - одно из лучших, виденных мной: Vengeance is mine (кстати, считающейся одной из самых трудных; я ее еще не проходил, но в моей коллекции она есть). Так и хочется воскликнуть: "Стойте, это карта или картина Шишкина?!" Да, это карта, и среди такого пейзажа (хоть ты его - на стену, как фотообои!) я бы хотел жить!:)
Но обратная сторона такой красоты: иногда очень красивые карты проходить бывает неинтересно (к этой, определенно, не относится, а вот с другими - бывает).:(

Да почему же 'красота важнее играбельности', человек гармонию ищет, какой она была в оригинальной игре. Очень понимаю, хотя я, когда был в таких же поисках, искать все же устал и начал практиковать принцип 'сделай сам'. Только на экран уходило больше 15 минут, помимо всего хотелось еще и отличаться от рэндомного генератора:)

Да, красиво, но это уже перебор. Вообще, у меня при взгляде на фанатские карты часто создается впечатление что люди совсем не так понимают предназначение элементов дизайна и ландшафта в Героях III. Как это видели разработчики? Их взгляд в каком-то смысле был подобен взгляду играющего ребенка. Как ребенок видит мир во время игры? Куличик из песка - замок, лужица воды - озеро, веточка - дерево и т.д. И его абсолютно не смущает что в его игре солдатик больше танка. Так же и в Героях III. Игровой мир во многом условен, но он специально так нарисован, чтобы игрок сам додумывал всё остальное, т.е. там всё утрировано. Пятая часть Героев, кстати, отошла достаточно сильно от этого подхода в угоду реалистичности и трёхмерности, что в определенном смысле сильно снизило очарование игры.

И когда народ делает карты, они вечно в две крайности ударяются - либо заваливают все дубликатами (горы-лесы-реки), либо получается нечто вроде того, что выше вы мне показали. Красиво, не спорю, но, по сути, игрок в таких местах от силы пару раз побывает. А к чему тогда красоту всякую делать, если на нее никто толком и не посмотрит? Меня вот мистер Кирд хорошо понимает, кстати. Он правильно говорит что я именно гармонию ищу - гармонию из красоты, удобства, играбельности и увлекательности.

Ну, так правда, если у тебя так мало времени уходит на прорисовку карты, сделай тогда несколько карт шедевров таких, как ты видишь их сам
Вкусы у всех разные. Покажи как надо :D А юзеры оценят

Хех... Так я ж за славой великого картостроителя не гонюсь. А играть в свои карты - то же самое, что разгадывать собственный кроссворд. Потому я здесь.