Сообщения от Реймийская Империя

Подожди. Давай на примере револьвера. Вот у меня один патрон. Я вращаю барабан, потом стреляю себе в голову. Не умер. Снова вращаю барабан, снова стреляю в голову, снова не умираю. Что мешает мне до конца жизни вращать барабан и стрелять, так и не застрелившись в итоге? Что не так с моим примером?

Все так. Вероятность будет стремиться к единице, но никогда ей не станет. Как написал Уран, после 100 чтений ты умрешь с вероятностью 99.6%. После 686-го это будет 99,9999999999999, и так далее (дальше у меня телефон не считает).

Да даже если читать ради ОТЫГРЫША, то перечитывать то потом зачем?

Можно с кем-нибудь в ареидскую рулетку играть таким образом.

Подожди. Давай на примере револьвера. Вот у меня один патрон. Я вращаю барабан, потом стреляю себе в голову. Не умер. Снова вращаю барабан, снова стреляю в голову, снова не умираю. Что мешает мне до конца жизни вращать барабан и стрелять, так и не застрелившись в итоге? Что не так с моим примером?

да все так. двадцатизарядный револьвер с одним патроном.
В принципе, ничего не мешает выжить до тех пор, пока не умрешь своей смертью.
Дальше считаем: пусть тебе осталось 10 лет жизни, и ты можешь стрелять (с учетом перерывов на сон, еду, поиск патронов и так далее) 1 раз в день.
То есть, даже считая что нет лет более чем в 365 дней, у тебя 3650 попыток умереть. Каждый раз нужно чтобы в барабане не было патрона, таких мест 19 из 20 патронов.
0.95^3650 = 5 * 10^-82. То есть шансов выжить не просто мало. Их очень мало. Это все равно что шанс найти конкретную молекулу воды в 63 литрах воды.

Тоесть, вероятность увеличивается из-за увеличения количества попыток?

Ну да. Если бросить тысячу игральных костей (или одну кость 1000 раз, что суть едино), то наверняка на одной из них будет шестерка.

Но у Ревана может быть такое, что 1 раз вытащив белый шар, ты уже "узнаешь" его, когда тянешь в следующий раз, а потому увеличение числа попыток ничего не даст.
Ну или револьвер чуть поломанный, и всегда, крутя барабан, ты возвращаешься к одному и тому же пустому патроннику.
Тогда увеличение числа попыток лишено смысла.

из-за увеличения количества попыток?

Ключевое слово: удачных попыток.
Вообще-то, сама по себе вероятность остается всегда неизменной, установленной заранее. Все остальное лишь отклонения от нормы, которые балансируются ее произвольным колебанием в любую из сторон. Иными словами, меняется лишь она для тебя лично в данной конкретный момент времени относительно всех прежних попыток. Вероятность в 5% говорит о том, что в идеале из ста прочитавших пять человек отправятся на тот свет, то есть каждый двадцатый, и эта истина сильно не поменяется. Ну да, один раз помрет четверо, в другой раз шестеро, не суть важно. Однако, если до тебя умерло всего двое и ты девяносто девятый, шансы у тебя не очень хорошие, хотя они есть.
Чем больше же общее количество попыток (вне зависимости от результата), тем сильнее вероятность будет стремиться к своему первоначально установленному значению. Из четырех бросков монетки у тебя может выпасть три раза одна сторона, однако это не будет говорить о том, что реальная вероятность ее выпадения 75% к 25%, тогда как при миллионе бросков отклонение от нормы будет совсем невелико, что-то вроде 50.1% к 49.9%. Мы же говорим о возрастании вероятности в твоей ситуации лишь вследствие твоей невероятной удачи, из-за чего она естественно начинает расти, чтобы наконец избавиться от тебя и привестись к нужным 5%. И лишь пресловутый фактор якобы возможной "бесконечной" удачи мешает ей гарантировать твою смерть.

Вообще-то, когда результат предыдущих попыток известен заранее, шанс при новой базовый, 5%.
Если из 99 прочитавших умерло двое, то шанс умереть у сотого 5%. Он не растет, так как эти события независимы.
Что такое зависимые события - гуглите "парадокс монти холла".

когда результат предыдущих попыток известен заранее, шанс при новой базовый, 5%.

Нет, ты не прав, если имеешь в виду сам объект, вдруг он до этого миллион раз выбросил один и тот же результат? Если же ты имеешь в виду общий шанс для независимого наблюдателя, то да, но это лишь подтверждает мои слова.

Если из 99 прочитавших умерло двое, то шанс умереть у сотого 5%. Он не растет, так как эти события независимы.

Здесь точно не помню, но в любом случае, хочешь сказать, если девяносто девять человек выбросят на одной (что важно) монетке решку, для конкретно последнего вероятность разве останется 50%?

вдруг он до этого миллион раз выбросил один и тот же результат

Прикол в том, что не влияет.
Это такое когнитивное искажение. При бросании числа 1-2 два раза у нас мало шансов дважды выкинуть единицу, да.
1, 1
1, 2
2, 1
2, 2
Четыре расклада. Вероятность (1,1) = 1/4
Но... Если ты уже выбросил единицу... Остаются расклады (1, 1) и (1, 2), остальные два невозможны. Так что выкинуть ещё раз 1 вероятность 1/2, как и при независимом бросании.

Чего вы пишите то, епт. Я хорошо знаком с маня-теориями с загадками про три двери, и даже догадываюсь, почему они стали популярны в нынешнее время, так что грех бы не заюзать их в любом ситуации, вот только это совсем не тот случай.
Небок прочитал книжку миллион раз и не умер, вероятность откинуться в следующем почти единица, вроде как страницей ранее это уже подтвердили. Ваш случай здесь совершенно некорректен, и не стоит его подгонять под совершенно иную ситуацию.

Небок прочитал книжку миллион раз и не умер, вероятность откинуться в следующем почти единица, вроде как страницей ранее это уже подтвердили.

Нет! Вероятность того, что если миллион раз прочитаешь книжку и откинешься -- почти 1.
Но -- если ты прочитал книжку 999999 раз и не откинулся, то вероятность откинуться в миллионный -- всё те же 5%!
См. условная вероятность.

миллион раз прочитаешь книжку и откинешься

книжку 999999 раз и не откинулся

Господи, сейчас бы к неточностям формулировок придраться, когда я по-простому пытаюсь пояснить. Короче, Небас, если читаешь это, знай, что чем больше прочтешь, тем с большей вероятностью откинешься, а этих не слушай, лишний раз запутают и потом из-за них перса просрешь.

Очевидно же, что если я 19 раз подкинул монетку решкой вверх, то и в 20 раз шанс подкинуть её решкой вверх будет 50%. Так что читай сколько влезет, Небок, шанс всё равно будет всего лишь 5%.

Пришёл Уран и устроил тут математический конгресс.