Так называемая "халява" получается, когда по итогам скажем 3 турниров выходит, что игрок, занявший 1,1,2 места оказывается ниже, игрока, занявшего 4,4,1 места. Всё это благодаря Вашему детищу. А ситуации бывают разные, поэтому я считаю описанный Вами случай нормой.
Ну если это норма :) То косяки описанные вами в моей системе - это ваще детский лепет по сравнению с таким КОСЯКОМ :) А про ваш случай ч вам приводил пример с бегунами которые бегут пять кругов и на первых четырех кругах выигрывал один на секунду на каждом круге, а потом на пятом другой обогнал его на 20 секунд - КТО ПОБЕДИЛ ? Вы чо-то промолчали :) Ну тогда про боксеров :) Игрок A молотил другого игрока B 9 раундов и по очкам делал его в каждом, но в десятом получил в репу от игрока B так, что не встал :) КТО ПОБЕДИЛ ? Тока не говорите мне про норму :)Dmitry_A_S;113022
К сожалению, я потратил время на изучение того, что Вы придумали.;) Я предлагаю Вам сильно не обольщаться чьими-либо предпочтениями той или иной системе рейтинга. Думаю нужно этим вопросом поплотнее заняться - вместе что-нибудь надумаем.
Я бы может и не обльщался если б не слышал это именно от этих людей которых я назвал. А придумывать систему рейтинга зависящую ТОЛЬКО от занятого места я не собираюсь - имхо это для оффа неправильно. Я уже обозначил свою позицию насчет этого. С горем пополам принял систему которая учитывает оба параметра (резальт и место) - и то согласился только с системой Камикадзе, но недоволен там соотношением 50x50.Dmitry_A_S;113022
Там было ещё непонятное для Вас слово -утрированно. А имелось ввиду то, что в итоге выходит в сравнении с указанным Вами видом спорта, что там используется одна единица измерения (постоянная), а в героях пока 3. И во всех этих трех случаях разрывы между игроками могут быть совершенно разными только по причине этих самых единиц. А вы предлагаете такой разрыв брать в учёт.
Ну и в чем проблема - по моему Sage вам все объяснил культурно. Ну двайте сравним Вас и меня. В турнире на скорость на большой карте вы меня обошли на 30 дней. Вы получили 100, я пляшу от соотношения наших резов. На маленькой карте вы обошли меня на 4 дня. Вы получаете 100, я в зависимости от соотношения резальтов. На сьоре скелетов вы собрали на 1000 скелетов больше меня. Вы получаете 100 рейтинга - я в зависимости от соотношения наших резов. Этот рейтинг и мой и ваш отразит реальное положение дел между нами на этих турнирах как на каждом отдельно взятом так и по сумме всех турниров. А представьте УТРИРОВАННО (вы то хорошо понимаете значение этого слова) что нас было всего трое, ну третий сусем чайник. Так вот во всех этих трех турнирах я ведь бы занял ВТОРОЕ МЕСТО (от это я герой елы палы :) и по вашей косячной системе по результатам трех турниров отставал бы от вас по рейтингу совсем на чуть-чуть :) А по моей системе все таки объективнее было бы. Так вот если ваше предложение насчет рейтинга от места КОСЯЧИТ даже на утрированном примере, то чо она наделает в реале остается только предполагать - типа время покажет как вы тут любите говорить (кстати оно уже показует). А мне не ждать ничо не нада ни гадать - по моей системе в этом примере все тип-топ посчитается :)Dmitry_A_S;113022
Некоторым с Вами не так легко общаться как мне. Многое из Вашего стиля общения я объясняю тем, что это всё виртуально, воспринимается Вами как игрушки. В противном случае Вы должным весить минимум 100-120 кг., если же наяву излагаете свои мысли подобным образом.:)
Ну насчет веса ты не угадал. Я легче. Но а если насчет дать в рыло. Так я не суомист. Бывало всякое. А с друганами мы тока так и поясняемся, особенно когда квасим :) Но вы то тоже не лыком шиты. Типа если вы внимательно изучили темы про рейтинг да еще пишите чуть ли не зря время потратили, то должны были видеть как это все обсуждалось и что куча народу пришло к мнению что нужно учитывать и место и резальт. И тут является Дмитрий АС и говорит что все это не то - надо только место учитывать. Типа намек что все мы тут дурачки совсем. Наверно ты точно все 150 весишь ;)
Добавлено через 2 минуты Dmitry_A_S;113033
Совершенно верно! Возьмите последнюю игру VBNа - чистейшее везение и игра нервов. Да и вообще сие понятие частенько "всплывает" при освещении той или иной он-лайн игры. К оффу же это понятие неприменимо. Собственно, поэтому я пока не примкнул к рядам "ОН". Но для адреналину, разнообразия (ещё какого) сыграть, безусловно, хочется. Считаю, что в он-лайн выступлю лучше.
Я хочу следующий год он-лайнам посвятить. Совмещать просто не смогу. Мне либо то либо это - но во все версии героев :) Айда вместе ;)
Ну если это норма :) То косяки описанные вами в моей системе - это ваще детский лепет по сравнению с таким КОСЯКОМ :) А про ваш случай ч вам приводил пример с бегунами которые бегут пять кругов и на первых четырех кругах выигрывал один на секунду на каждом круге, а потом на пятом другой обогнал его на 20 секунд - КТО ПОБЕДИЛ ? Вы чо-то промолчали :) Ну тогда про боксеров :) Игрок A молотил другого игрока B 9 раундов и по очкам делал его в каждом, но в десятом получил в репу от игрока B так, что не встал :) КТО ПОБЕДИЛ ? Тока не говорите мне про норму :)
Хорошо бы Вам в этом дестком лепете не оказаться. Бегуны Вас далеко и не по теме завели. Бокс: здесь нужно брать не один поединок, а допустим 3 поединка, два из которых Ваш нокаутёр проиграл, а в последнем произошло, что произошло. По итогам трёх выиграл первый. За победу дают только 1 очко, неважно каким образом оно добыто. IronAxe;113040
Я бы может и не обльщался если б не слышал это именно от этих людей которых я назвал. А придумывать систему рейтинга зависящую ТОЛЬКО от занятого места я не собираюсь - имхо это для оффа неправильно.
В списке "многочисленной группы", упрашивающей Вас сделать это, я не значусь и значиться не собираюсь. IronAxe;113040
Ну и в чем проблема - по моему Sage вам все объяснил культурно. Ну двайте сравним Вас и меня. В турнире на скорость на большой карте вы меня обошли на 30 дней. Вы получили 100, я пляшу от соотношения наших резов. На маленькой карте вы обошли меня на 4 дня. Вы получаете 100, я в зависимости от соотношения резальтов. На сьоре скелетов вы собрали на 1000 скелетов больше меня. Вы получаете 100 рейтинга - я в зависимости от соотношения наших резов. Этот рейтинг и мой и ваш отразит реальное положение дел между нами на этих турнирах как на каждом отдельно взятом так и по сумме всех турниров. А представьте УТРИРОВАННО (вы то хорошо понимаете значение этого слова) что нас было всего трое, ну третий сусем чайник. Так вот во всех этих трех турнирах я ведь бы занял ВТОРОЕ МЕСТО (от это я герой елы палы :) и по вашей косячной системе по результатам трех турниров отставал бы от вас по рейтингу совсем на чуть-чуть :) А по моей системе все таки объективнее было бы. Так вот если ваше предложение насчет рейтинга от места КОСЯЧИТ даже на утрированном примере, то чо она наделает в реале остается только предполагать - типа время покажет как вы тут любите говорить (кстати оно уже показует). А мне не ждать ничо не нада ни гадать - по моей системе в этом примере все тип-топ посчитается :)
Вот именно, что посчитается, а не покажет реальную картину. Если Вы упомянутый мной пример уже посчитали пустяком... IronAxe;113040
Ну насчет веса ты не угадал. Я легче. Но а если насчет дать в рыло. Так я не суомист. Бывало всякое. А с друганами мы тока так и поясняемся, особенно когда квасим :) Но вы то тоже не лыком шиты. Типа если вы внимательно изучили темы про рейтинг да еще пишите чуть ли не зря время потратили, то должны были видеть как это все обсуждалось и что куча народу пришло к мнению что нужно учитывать и место и резальт. И тут является Дмитрий АС и говорит что все это не то - надо только место учитывать. Типа намек что все мы тут дурачки совсем. Наверно ты точно все 150 весишь ;)
Вообще-то я ни являюсь, как Вы выразились Вашим "друганом", тем более не позволяю себе "в квашеном" состоянии посты писать. Извини, но я был лишним на этом празднике (тема про рейтинг) жизни, что не мешает мне высказывать своё, не совпадающее к Вашему сожалению с Вашим, мнение. Там Ваши разъяснения также как и здесь сводятся к двум предлогам "в" и "на", а да ещё одно - твоя система самая, самая... Надеюсь у указанной Вами кучи народу мнение перемениться, если уже не переменилось... Плюс ко всему скажу, что с Вами не так скучно жить. Понимайте как хотите.
Добавлено через 5 минут Вы очень кстати сравнили наши турнирные результаты. Так вот, для меня важнее просто выиграть Вас на всех турнирах, нежели на одном выиграть с огромным отрывом, а на других проиграться. А теоретически Вы меня можете поставить на 1-е место. Неправильно всё это.
Хорошо бы Вам в этом дестком лепете не оказаться. Бегуны Вас далеко и не по теме завели. Бокс: здесь нужно брать не один поединок, а допустим 3 поединка, два из которых Ваш нокаутёр проиграл, а в последнем произошло, что произошло. По итогам трёх выиграл первый. За победу дают только 1 очко, неважно каким образом оно добыто.
А Вам Sage на это привел пример про десятиборья. :) А почему мы этап турнира сравниваем с целым поединком а не с раундом ? Aаа ?? По крайней мере по каждой версии в Канигеме проводят ДВА раунда ? Тут ведь как и что рассматривать. Поэтому и остановились на том что объективнее показует рейтинг.Dmitry_A_S;113054
В списке "многочисленной группы", упрашивающей Вас сделать это, я не значусь и значиться не собираюсь.
--- Думаю нужно этим вопросом поплотнее заняться - вместе что-нибудь надумаем. --- А я думал вот это вот вы писали в ответе на мой пост, кому уж вы тут предлагали - не знаю :) Но я вам уже сказал что вряд ли после столь долгих обсуждений кто-то возьмется учитывать в параметрах только одно МЕСТО.Dmitry_A_S;113054
Вообще-то я ни являюсь, как Вы выразились Вашим "друганом", тем более не позволяю себе "в квашеном" состоянии посты писать.
А я и не говорил что вы мой друган, потом, сейчас я не в квашеном виде. В обиженку кинулись. Если вы на слово рыло обиделись, так там я имел ввиду свое. Типо вы очень тонко намекаете про 120 кг :) У вас тонкий английский юмор, а я простой чурбан не отесаный - так что уж звиняйте, шучу как умею :)Dmitry_A_S;113054
Извини, но я был лишним на этом празднике (тема про рейтинг) жизни, что не мешает мне высказывать своё, не совпадающая к Вашему сожалению, мнение.
Почему же лишним ? У нас ведь как ? Кто чо придумал (свое мнение) тот и считает по своей задумке рейтинг обсчитывая турнир Канигема и сравнивает полученные результаты с другими расчетными табличками. Дык давайте - ждем ваших табличек с турнира Канигема по Вашей системе. Разве я Вам это запрещал или вообще в принципе запретить могу, даже если мое мнение в корне и расходится с Вашим. В чем проблема ?Dmitry_A_S;113054
Там Ваши разъяснения также как и здесь сводятся к двум предлогам "в" и "на", а да ещё одно - твоя система самая, самая...
И я этим гордюсь :) Что система самая то :) А вы типа захотели мою часть формулы вообще из всех систем оттереть :) Ну дык давайте - свой вариант системы описывайте и вперед на расчеты рейтинга с этапов турнира Канигема.Dmitry_A_S;113054
Надеюсь у указанной Вами кучи народу мнение перемениться, если уже не переменилось...
Да они меня уже знают давно. Карфаген должен быть разрушен ! ;) А то что разъяснения вам мои не нравятся, так коли вы не хотите понимать утрированных примеров и нормальных объяснений полученных хотя бы в этой теме от Sage и Камикадзе :( ... Ну звиняйте, я думал мож такие объяснения лучше дойдут ? ;)
А я и не говорил что вы мой друган, потом, сейчас я не в квашеном виде. В обиженку кинулись. Если вы на слово рыло обиделись, так там я имел ввиду свое. Типо вы очень тонко намекаете про 120 кг :) У вас тонкий английский юмор, а я простой чурбан не отесаный - так что уж звиняйте, шучу как умею :)
Слухи о моей обиде сильно преувеличены. Наоборот я боюсь "спугнуть" Вас своей "правдой жизни".
Если же Вы поймете, что мастерство классного игрока (Вы в своей системе пытаетесь именно это подчеркнуть, учитывая разницу в результатах) заключается не в том, насколько он сильнее, а в стабильности его высоких результатов, то некоторые вещи станут доступнее. Для меня это приоритет. Потому я во главу угла ставлю занятое в турнире место, безотносительно к самому результату. Для Вас же приоритет другое. Систему, подобную описанной мной, пока вводить нет необходимости. На мой взгляд нужно выбрать для портала что-то одно, дабы не создавать неразберихи. В этом даже Вы со мной согласитесь.
Слухи о моей обиде сильно преувеличены. Наоборот я боюсь "спугнуть" Вас своей "правдой жизни".
Ну спугнуть меня трудно :) Меня можно только вырубить - пендалем :) но не Гендалем со своей "правдой о жизни" ;)Dmitry_A_S;113065
Если же Вы поймете, что мастерство классного игрока (Вы в своей системе пытаетесь именно это подчеркнуть, учитывая разницу в результатах) заключается не в том, насколько он сильнее, а в стабильности его высоких результатов, то некоторые вещи станут доступнее. Для меня это приоритет. Потому я во главу угла ставлю занятое в турнире место, безотносительно к самому результату. Для Вас же приоритет другое.
Просто вы не хотите принимать во внимание то, что стабильность резальтов может показывать как и занятое место, так и показания в результатах. Только показания результатов на мой взгляд более точны и это видно как из приведенных утрированных примеров так и из уже произведенных расчетов по табличкам с турнира Канигема, которые считались по РАЗНЫМ системам. Там сейчас не хватает только системы с учетом только лишь занятого места. Но у истоков стояла система VDV, которая больше всего подходит под ваше предложение. Более того в теме 4-ки обсуждается рейтинг на он-лайны и там я предложил систему (правда не я ее изобрел) где учитывается фактически только параметр МЕСТО, ну еще сила турнира там присутствует. Посмотрите. Если хотите посчитайте по ней рейтинг за турнир Канигема применительно к офф-лайн турнирам. А мы поглядим.Dmitry_A_S;113065
Систему, подобную описанной мной, пока вводить нет необходимости. На мой взгляд нужно выбрать для портала что-то одно, дабы не создавать неразберихи. В этом даже Вы со мной согласитесь.
Поэтому я немного агрессивно и отношусь ко всяким продолжениям нововведений. А то что получается. Систем уже как собак нерезаных. Таблиц с расчетами одного турнира немеряно. Организаторы до сих пор не говорят какая будет взята за основу на данном турнире. А предложения продолжают сыпать, запутывая простой народ, который и так уже в шоке от этой темы с рейтингами :) Так что прошу понять меня правильно. Если вы хотите что то доказать и показать - то считайте по своей системе и показывайте таблички пока не поздно. А если нет, то зачем поднимать ажиотаж и без того ажиотажной темы. PS. А если вы не приведете табличек со своими рейтингами по вашей системе, то когда будут выбирать чо-то ОДНО, то как можно рассчитывать что выберут именно систему где будет учитываться только занятое МЕСТО в расчете рейтинга ?
Поэтому я немного агрессивно и отношусь ко всяким продолжениям нововведений. А то что получается. Систем уже как собак нерезаных. Таблиц с расчетами одного турнира немеряно. Организаторы до сих пор не говорят какая будет взята за основу на данном турнире. А предложения продолжают сыпать, запутывая простой народ, который и так уже в шоке от этой темы с рейтингами :) Так что прошу понять меня правильно. Если вы хотите что то доказать и показать - то считайте по своей системе и показывайте таблички пока не поздно. А если нет, то зачем поднимать ажиотаж и без того ажиотажной темы.
Это, увы, не оправдывает Вашу агрессию. Ну, да не буду об этом. Я также решительно против двойных стандартов, а именно необходимо выбрать что-либо одно. Этот вопрос пущен на самотек и это факт. Ажиотаж же Вы разожгли своими руками. Если бы ещё и голову к этому делу подключить.;) Я предложу свою систему по месту (читай - в нужное время и в нужном месте). Тыкаться же с ней куда ни попадя считаю нецелесообразным. Почву с Вашей помощью я уже прощупал.
Добавлено через 10 минут IronAxe;113069
Просто вы не хотите принимать во внимание то, что стабильность резальтов может показывать как и занятое место, так и показания в результатах. Только показания результатов на мой взгляд более точны и это видно как из приведенных утрированных примеров так и из уже произведенных расчетов по табличкам с турнира Канигема, которые считались по РАЗНЫМ системам.
Я Вам ещё раз приведу пример с тремя турнирами (заметьте без лишнего фарса). Игрок 1: 1,1,4. Игрок 2: 3,3,1. По Вашей системе возможна ситуация, когда Игрок 2 по итогам 3 турниров окажется выше. Тогда что Вы называете стабильностью!? Если Вы и дальше будете подменять понятия, то гораздо больше запутаете и себя, и других - Вы же этого очень боитесь, объясняя свою агрессию - нежели это сделает очередная система рейтинга.
Ажиотаж же Вы разожгли своими руками. Если бы ещё и голову к этому делу подключить.;) Я предложу свою систему по месту (читай - в нужное время и в нужном месте). Тыкаться же с ней куда ни попадя считаю нецелесообразным. Почву с Вашей помощью я уже прощупал.
;) Про подключение головы - это видимо опять из тонкого английского юмора. Однако ладно что у меня она бестолковая - так зачем же и про остальные системы так отзываться :) Ведь в каждой из них, за исключением системы VDV, присутствует в формуле часть, которая учитывает именно так ненавистный вам резальт.
Добавлено через 6 минут Dmitry_A_S;113071
Я Вам ещё раз приведу пример с тремя турнирами (заметьте без лишнего фарса). Игрок 1: 1,1,4. Игрок 2: 3,3,1. По Вашей системе возможна ситуация, когда Игрок 2 по итогам 3 турниров окажется выше. Тогда что Вы называете стабильностью!? Если Вы и дальше будете подменять понятия, то гораздо больше запутаете и себя, и других - Вы же этого очень боитесь, объясняя свою агрессию - нежели это сделает очередная система рейтинга.
А вам еще раз объясняют если Игрок2 отставал от Игрока1 в первых двух турнирах на 6 дней. А в третьем Игрок2 опередил Игрока1 на 1000 дней (это такая цифра чтоб вам понятней было) то имхо относительно резальтов Игрок2 выглядит предпочтительней Игрока1 и посему рейтинг игроков должен это ОТРАЗИТЬ. А то что Игрок1 при этом окажется чемпионом данного турнира - то кто спорит (только придумайте как это будет определяться но зачем приплетать к этому делу рейтинг - где это видано чтоб по рейтингу определяли ЧЕМПИОНОВ турниров - пример из спорта в студию :). Рейтинг который предлагал я - не обязан определять победителей многоэтапных турниров - Я уже об этом говорил - вы хоть помните посты или вы их не читаете :)
Не, вообще, почитав ваши посты сначала можно внатуре под стол упасть, а когда читать про примеры начинаешь - живот сводит со смеху, ей Богу...:)
Конечно много здесь хороших высказываний, но как-то странно они смотряться, когда вы так выражаетесь... Лучше действительно, провертье все на примере, посчитайте каждый по своему и на обозрение какому-либо математику, а лучше нескольким ;), - дальше дело их: принмать сие систему, аль нет...
"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."
;) Про подключение головы - это видимо опять из тонкого английского юмора. Однако ладно что у меня она бестолковая - так зачем же и про остальные системы так отзываться :) Ведь в каждой из них, за исключением системы VDV, присутствует в формуле часть, которая учитывает именно так ненавистный вам резальт.
Вообще то я про ажиотаж упомянул. Опять Вы запутались и путаете других. Я ещё раз прошу Вас быть внимательнее. Что может дать эта часть? Правильно - ничего. Вас устроит безногая собака, хотя бы и чистопородная? Вы пытаетесь мне её продать вот уже который день, объясняя и объясняя с пеной у рта, что это нормально. Ваше "нормально" я уже для себя уяснил.
Не, вообще, почитав ваши посты сначала можно внатуре под стол упасть, а когда читать про примеры начинаешь - живот сводит со смеху, ей Богу...:)
Когда будешь падать - ногу не сломай :) А то еще сойдешь с 8-го этапа ;)
Добавлено через 4 минуты Dmitry_A_S;113081
Вообще то я про ажиотаж упомянул. Опять Вы запутались и путаете других. Я ещё раз прошу Вас быть внимательнее. Что может дать эта часть? Правильно - ничего. Вас устроит безногая собака, хотя бы и чистопородная? Вы пытаетесь мне её продать вот уже который день, объясняя и объясняя с пеной у рта, что это нормально. Ваше "нормально" я уже для себя уяснил.
Пример про собак меня тоже устроит. Типа у вас на конкурсе три собаки - одна крутая, другая без хвоста а третья как вы правильно сказали без ног. Однако все они явились призерами. И рейтинг у безхвостой и безногой собаки - мама не горюй - оч близко к породистой собаке. Вопрос: А что нам это дает ? :) Рейтинг же по результату оттащил бы безхвостую и безногую собаку далеко в попу :) Вот это кое что дает.
;) Рейтинг который предлагал я - не обязан определять победителей многоэтапных турниров - Я уже об этом говорил - вы хоть помните посты или вы их не читаете :)
Какого ... Вы тогда несколько турниров в одной таблице итожили. Или это были не Вы. Если Вы, то тогда для чего всё это? Вот это номерок очередной. Тогда я сильно ошибся с примером про безногую собаку. Ваша собака, извините, ещё и без головы. :)
Ну в 8-ке трудно ногу не подвернуть...:) Вот этот ваш последний пример - че в "смехе панорамы" работаете? :)
Про собак то ? Счас Дмитрий АС скажет что та что без хвоста - это бульдог - поэтому там траблы возникнут у него только с третьим призером :) Пошерстит ФизМиг и найдет там еще и безногую породу - типа ужика :)
Добавлено через 7 минут Dmitry_A_S;113089
Какого ... Вы тогда несколько турниров в одной таблице итожили. Или это были не Вы. Если Вы, то тогда для чего всё это? Вот это номерок очередной.
Это не я придумал РЕЙТИНГОМ определять чемпионов многоэтапных турниров. Я предлагал просто вести рейтинг игроков со ВСЕХ официальных турниров на этом ресурсе. Но народ рейтинг так зацепил что они решили считать еще отдельно рейтинг ТОЛЬКО по турниру Канигема и с помощью него определять победителей. Что является не совсем верно. Ну или принять во внимание доводы Sage про десятиборье. Я на это намекал намекал, да и плюнул, мол фих с ним - определяйте, почему бы не провести турнир как десятиборье. Кстати все равно это не лишено смысла, НО не я это предложил.Dmitry_A_S;113089
Тогда я сильно ошибся с примером про безногую собаку. Ваша собака, извините, ещё и без головы. :)
Да тебе какая разница. Тебе хоть без головы, хоть без ног, хоть без того и другова - лишь бы соперников не было и тогда ей первое место обеспечено - и как следствие прется сотка рейтинга :)
Это не я придумал РЕЙТИНГОМ определять чемпионов многоэтапных турниров. Я предлагал просто вести рейтинг игроков со ВСЕХ официальных турниров на этом ресурсе. Но народ рейтинг так зацепил что они решили считать еще отдельно рейтинг ТОЛЬКО по турниру Канигема и с помощью него определять победителей. Что является не совсем верно. Ну или принять во внимание доводы Sage про десятиборье. Я на это намекал намекал, да и плюнул, мол фих с ним - определяйте, почему бы не провести турнир как десятиборье. Кстати все равно это не лишено смысла, НО не я это предложил.
Заметьте, не я это предложил.:) Вы умеете рассмешить тогда, когда этого совсем не ожидаешь. Так что же Вы бьётесь головой о стену своего рейтинга, объясняя все его прелести. Я же разнёс его с точки зрения возможности использования на нескольких турнирах. Вот чудак-человек. Лезет и рубит не разобравшись - а потом героически расхлёбывает результаты своих вылазок и вырубок. Зачем Вам тогда подчёркивать разницу в результатах, если она на следующем турнире никому не нужна? Что это даст?