Сообщения от Любимчики, в бой! - 11.

санёк ты же сильный игрок, твоё мнение особо ценно.
ну напиши сразу нормально - насколько именно часто ? 70% случаев? 50? 25? примерно хоть.

p.s. На зеркалах убран бан героев. Чистый торг за первый выбор.

Not sure if it was discussed before, does this mean that in case of mirror towns both players start with random hero?

Когда уже закончится вся эта вакханалия, будет итоговый регламент, и можно будет наконец решить: записываться в турнир или нет?

Народ,а вы точно собираетесь играть в «любимчиков»?) ладно я бы ещё понял,если бы вопрос о «кастрации» некров и откате подняли бы,к примеру,в турнире смки,но тут...К тому же последние 2 турнира доказали,что с некром можно бороться,а то сейчас это похоже на новшество ради новшества.
Пысы.Все написанное сугубо ИМХО,в дискуссии не вступаю,в турнир не записываюсь.

Slayzer, answered in icq.

Когда уже .. будет итоговый регламент, и можно будет наконец решить: записываться в турнир или нет?

В турнирной теме сразу была объявлена дата. 11 декабря.
В аськах ведутся напряжённые обсуждения чтобы закончить раньше. Например 5-6-7-8 декабря.

Чтобы не было загадки, что там в личках обсуждается. То по сути напишу здесь. Недавняя повестка немного трансформировалась.

1. НЕКРЫ.
Всё, что написано ниже про некров не относится к Джебусу и Анархии - на них всё по старому.
1.1. ТАНТ. Пока всем, с кем говорю, очевидно - герой сломан. Никто против этого не возражает. Его не только сразу качают ради скелетов, но и дальше он тащит, оставаясь мейном, бегая по утопам и всё всё всё. Очень сильно "аффектит" геймплей.
ОБСУЖДАЕТСЯ РЕШЕНИЕ ПО ПРАВИЛАМ - Глобальный нерф прокачки Танта - аналогично Исре и Видомине - запрет максить некру до последнего левел-апа.
1.2. ГАЛТРАН. Вообще сидит в бане как стартовый. Но если заходит, то мейнится так же как Тант и решает игры.
ОБСУЖДАЕТСЯ РЕШЕНИЕ ПО ПРАВИЛАМ - Такой же глобальный нерф прокачки Галтрана - запрет максить некру до последнего левел-апа. Освобождение из бани.
1.3. Все остальные некрогерои. А вот тут веселее.
Дейв привёл аргументы и предложил такой же глобальный нерф прокачки всех некрогероев. Но есть и контраргументы, в т.ч. то, что нерф Танта и так стукнет по некрам, а с ними и так можно было бороться.
Короче, после доп. взвешиваний на данный момент
ОБСУЖДАЕТСЯ РЕШЕНИЕ ПО ПРАВИЛАМ - Глобальный нерф прокачки некрогероев для играющих не за Некрополис.
То есть пусть некрят некры. Что касается остальных, то изменение направлено как раз на усиление идеи турнира Любимчиков, и снижение доли некрофеста. Играем своими.

В первую очередь хочется разобраться по сути этих идей, и пока обсуждения идут оптимистично. Остаётся и обдумывается момент технической реализации.

2. Была идея - дать трём слабейшим городам (болото, цита, инферно) какой то бонус, хоть как-то их усилить. предлагались варианты - играть в турнире рандомными героями, или вообще дать им фикс откат. и то и то было отмечено как интересные идеи но не было до конца аргументировано. и то и то довольно заметно противоречит идее турнира.
в результате взвешиваний с откатами пока вообще ничего не понятно.
с рандомными героями были проблемы что они задевают больше ситуаций чем хотелось бы.
зато были сформулированы две другие хорошие идеи, решающие ровно ту задачу, которая ставилась изначально. если будет браться в турнир, то одна из них.
ОБСУЖДАЕТСЯ РЕШЕНИЕ ПО ПРАВИЛАМ #2.1
Идея моя. Трём городам - болото, цита и инферно - даётся право решить - будет ли игра играться рандомными героями. Таким образом они смогут применить это право по желанию против конкретных городов. и при этом сохранить своих таза/крега против флакса/башни, может быть и некров. и при этом это правило вообще не заденет игры данжа с некром и т.п.
ОБСУЖДАЕТСЯ РЕШЕНИЕ ПО ПРАВИЛАМ #2.2
Идея Де Люкса. Возможно даже ещё сильнее. Трём городам - болото, цита и инферно - даётся право забанить противнику двух стартеров. В случае если на 111 этот герой приходит с армией в таверну - техре. Правило про 111 распространяется и на игры с конфлаксом, который стартует рандомным.

3. По поводу шаблона 8mm/6lm mix пока никто ничего не знает. :smile43:
Хотя то, что 8мм6а - не очень - возражений пока не вызывает. Я в курсе, что на миксе играли, и кто-то имеет о нём представление.
Речь идёт именно о замене 8мм6а на скажем так, вероятно более стратежный шаблон по его мотивам (приближенный идейно к 6лм10а), но есть задача структурировать инфу так чтобы легко было воспринять.

p.s. Хочу так же обратить внимание, что ни одно из этих направлений изменений не инициировал я сам. У меня были определенные мысли, о чём должно было идти обсуждение в этой теме, когда я её создавал (я их сразу и перечислил в первом же посте), но то, что получилось - для меня является таким же сюрпризом, как и для многих тут. Но эти 1.1., 1.2, 1.3, 2.1 и 2.2 мне определённо нравятся, поэтому продолжаю искать аргументы против и за.

Сниматься с турнира уже сейчас, или можно подождать?Если велика вероятность, что пройдет хоть один из этих бредовых пунктов ,то прошу вычеркнуть меня уже сейчас.Лучше уж просто фанки покатать, чем играть в " Нелюбимчики"

Фиксить некров (как было сделано с Видоминой и Исрой) - полнейший бред. Просто сломали героев. По некрам мне видится разумным только уменьшение процентовки некромантии и возвращение к жизни двух названных героев. Либо уже ничего не менять, пусть как есть.
Баны героев так же не выход.
По поводу рандомных героев, тут у меня позиция такая - либо за все замки случайными, либо оставить как есть. Нечего плодить новые правила.

P/s по некрам не только к данному турниру, а в общем.

Это вообще нонсенс какой-то - МЕНЯТЬ геймплей СУЩЕСТВУЮЩИХ правил - в отдельном турнире - "потому что так интересней" - это полный бред - то что это какая-то вакханалия или шутка за 300 - как Санин написал - я ещё поверю - но никогда не поверю, что это всерьёз обсуждается. Это бредовый бред ИМХО.

Просто сломали героев...
По поводу рандомных героев, тут у меня позиция такая - либо за все замки случайными, либо оставить как есть. Нечего плодить новые правила.

Постараюсь тебя удивить. Вообще вся эта тема - и п1 и п2 начались вот с этого сообщения
/topic/at/1130567/
до него ни про некров ни про рандомных героев речи не шло
здесь один из участвующих в обсуждениях хотел усилить инферно, но почему то выдал мысль что ради этого все должны играть рандомными героями (какая связь кстати до сих пор остаётся загадкой - почему замок против эльфов например, или данж против некра должен играть рандомными, если хотели усилить инферно? какой смысл?)
ну и постепенно стали обсуждать всё это, одно за другое цеплялось, слово за слово - так и развернулось в такой набор идей.
Если у кого хватит интереса - может сам проследить по теме ключевые вбросы и кто их делал.

Танта например первым вбросил вообще Редди, игравший прошлых Любимцев за Некров (и сыгравший лучше всех) - кому как не ему знать тут суть дела?
Некрофикс вбросил Дейв, выигравший прошлых Любимцев.
Можно ли говорить, что эти довольно крепкие игроки не имеют понятия о турнире, или не о нём думали, когда писали? Мне кажется вы говорите именно это.

Так что сэр Давос, Стёпа, Коровка, Санин - я хочу чтобы вы понимали - вы сейчас пишете про бред и вакханалию не мне, а тем, кто ранее в этой теме эти идеи предложил.
Конечно хотелось бы, чтобы вы нашли силы написать, и в чём конкретно бред заключается, иначе вы не слишком отличаетесь от противников ох с точки зрения сторонников ох.

Где то в теме было - что вот когда некры будут 3 года подряд выигрывать - и общий смысл каток будет сводиться к некрению - тогда и подумаем что менять - а пока это просто кхмм.. Ваня доказал что даже башня может выйграть - а Миша лениться выйграть инферно - вообще не вижу смысла обсуждать такого рода вещи. Да некры многие катки спасают/помогают стартануть и прочее... но резать их зачем-то/убирать/банить фиксить. Го хоту играть кому это надо.

Так что сэр Давос, Стёпа, Коровка, Санин - я хочу чтобы вы понимали - вы сейчас пишете про бред и вакханалию не мне, а тем, кто ранее в этой теме эти идеи предложил.
.

нет.Тут уж как раз тебе и никому более.Если организатор турнира всерьез берется устраивать бурное обсуждение чьих то буйных фантазий , то на таком турнире очень скоро можно будет поставить жирный крест.

Мне по-прежнему кажется, что старт рандомными героями в любимчиках был бы интересным.
Предлагаю запустить голосовалку и определить мнение большинства.
По поводу некров, нужно понять, нужны ли комьюнити общие изменения в некромантии :confused: , можно так же запустить голосовалку. Но этот вопрос более масштабный и затрагивает общий геймплэй и тут нужно больше времени, чтобы не навредить.
Возможно, мы не готовы к этому сейчас, голосовалка это бы показала, а не мнения отдельных людей типа меня или тебя.

Мне кажется нужно поискать более адекватного организатора. ато складывается впечатление, что у участников складывается отвращение ко всему происходящему. :(

Вообще, есть те люди, которым нравится хоть какая-то из вышеописанных идей? Такое ощущение, что тему пора закрыть.

Добавлено через 1 минуту

складывается впечатление, что у участников складывается отвращение ко всему происходящему. :(

Тоже такое ощущение.

Добавлено через 2 минуты

Мне по-прежнему кажется, что старт рандомными героями в любимчиках был бы интересным.

Давайте вообще по любому вопросу голосовалки пилить! Я вообще был против создания этой темы, т.к. ни разу подобные обсуждения ни чем хорошим не закончились.