Перейти к содержанию

Сообщения от World Team Cup 2019! Обсуждение организации второго чемпионата мира

Пока нет оценок — будьте первым!
Аватар пользователя
6 лет назад
Любые игровые ограничения затрагивают баланс не меньше изменений чего-то. Разница лишь в том на что именно это влияет и для чего это делается. Хв рулез затачивался под правила на этом портале. Мы затачиваем игру под наш турнир и его правила. Или ты считаешь что урезание игры не влияет на игровой баланс и не отличается особо от оригинала?

По поводу Хоты я уже говорил - Хота не позволяет настраивать игру так же гибко как СоД. А если я не могу в ней отключить то что мне не нравится или не нужно под конкретный формат - значит и делать в ней мне нечего. Я не приемлю какую либо обязаловку для игроков на постоянной основе без возможности это изменить под себя. Она мне не подходит. Поэтому я не понимаю причем тут двойные стандарты. Причем писал это я много раз и говорил тоже. Видимо меня сложно понять или я не знаю даже.

По поводу улучшения навыков это не только Вог, но и Хота (сопротивление магии, разведка и т.д.) и некоторые другие версии. Но я это делаю временно под конкретный формат (причем по большей части рассматривается фикс багов - остальное это было лишь предложение для игроков), а в Хоте это на постоянку.
В ответ пользователю =Lizard=
Аватар пользователя
6 лет назад
Armageddets
При возникновении патовой ситуации в бою когда один игрок не может догнать второго, а второй не может убить первого - фиксируется ничья в партии, если никто из игроков не хочет откупаться или сбегать. Если за счет морали игрок хочет попробовать догнать второго, то он может это делать до 50-го раунда включительно, после чего либо фиксируется ничья либо он вынужден сбежать или откупиться.
Очень глупое правило имхо, может бьіть источником абузов.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
6 лет назад
Dirty_Player
Тогда надо бы выбирать название турнира поскромнее. World Team Cup - явно заявка на турнир, как минимум уровня чемпионата мира. А если так, то надо соответствовать (или стараться) статусу.
Ну дьік, кто может назвать чемпиона олимпиадьі по футболу? Хотя вроде олимпиада престижно и футбол престижно, все дела.
В ответ пользователю =Lizard=
Аватар пользователя
6 лет назад
Перед ним идет приставка - Шоу турнир.
Слово мировой имеет право быть как минимум потому что в нем будут участники с разных континентов. На первом чемпионате рассматривался еще вариант - чемпионат континентов. Но сути все равно это не меняет.

По факту других мировых турниров с такой географией никогда я не видел и не вижу сейчас, так что конкуренции за название и нет. Если она появится и там будет лучше - я готов сменить название легко и не задумываясь. Проблем с фантазией вроде не наблюдал.

То, что конечно все проходит у нас без больших денежных вливаний, без раскрутки, без ТОР обзора и т.д. - это я понимаю. Но это не повод не делать интересный кому-то контент, как по мне. Я все же надеюсь, что в будущем это буду делать не я, а кто-то более серьезный и с большими возможностями. Поддержки среди игроков или стримеров ТОР уровня у меня почти нет, команду всегда набираем из всех кто хотя бы чем-то готов помочь - не потому что это лучше для турнира, а потому что другого выхода у нас нет. То же относится и к другим игровым моментам. У нас всегда стоит выбор либо мы делаем что-то хотя бы как-то или не делаем вообще. Я пытаюсь всегда довести все от начала и до конца и стараться максимально оперативно решать проблемы. Но когда ты почти не спишь во время таких больших турниров и когда вас мало в команде - чего собственно ожидать? Я уже много раз говорил - какая поддержка - такой и контент. Я много раз ко многим обращался и получал в ответ или игнорирование или отказ. К тебе это не относится - ты всегда чем мог, тем и помогал, советовал, но не все так на это смотрят

Добавлено через 2 минуты
Ihromant
Очень глупое правило имхо, может бьіть источником абузов.

При игре без правил такие патовые ситуации и были раньше (поэтому при игре с правилами и решили этот вопрос). Если этот запретить - это уже не будет игра без правил игровых. Это возможность при не лучшей сдаче вытянуть хотя бы ничью.
В ответ пользователю =Lizard=
6 лет назад
Можно записаться от мира животных ? А то дискриманция какаято ! Беру енотика в свою команбу
Аватар пользователя
6 лет назад
Пост, наверное, был про различия балансировки с изменениями и урезаниями? Я знаю разницу и на счет причин почему делалось именно так тоже догадываюсь. Вообще путем урезания частей игры шли многие порталы. Но к примеру урезание некромантов и сопряжение - это прямое влияние на баланс городов в игре, что заставляет играть в оригинал не так как задумывалось, а так как решили сами игроки на портале. Понятное дело, что как-то балансировать было надо для турниров - тут вопросов нет. Но путей балансировки можно придумать много и ни один путь не будет идеальным. Для кого-то чушь - это игра без правил, для кого-то чушь - это правила какого либо портала и т.д. Каждый портал играет по своим правилам, но это не делает эти порталы лучше или хуже - они посчитали, что так будет лучше. На любые правила, да те, которые кто-то считает бредовыми - найдется аудитория.

А вот если пост с конкретными предложениями - тогда зря удалил. Я бы почитал. Вообще мы так долго можем переписываться на ХВ с промежутками времени - гораздо проще списаться через вк или аську или же созвониться - скайп, дискорд. Тем более контакты друг друга у нас обоих есть. Я вижу, что ты хочешь как лучше - только пока конкретных предложений не вижу просто. Из текущего общения я так понял что предложения следующие:
- запретить играть в турнире ребятам, которые имеют корни из других стран
- сделать вместо турнира без правил турнир с правилами, заточенными под ХВ, как в прошлый раз
- Не использовать наработки, которые не только фиксят баги, но и вносят более существенные изменения (их мы скорее всего и так использовать не будет, будут только фиксы - ну разве что может дипломатию подрежем)

На счет разгребания - разве мы хоть один турнир не разгребли когда в нас не верили и тролили?
Аватар пользователя
6 лет назад
Самое негативное в турнире по таким правилам даже не в том, что в такой постановке он оттолкнет многих сильных игроков, а в том , что дезориентирует новичков, которые и так плохо знают правила ХВ,а после просмотра стримов по такому действу и вовсе будут введены в заблуждение.
6 лет назад
Тварыну ещё в команду жЫвотных не забудьте, и всё. Можно выигрывать турик.
Аватар пользователя
6 лет назад
Соду сейчас очень бы не помешал качественный турнир.
И я бы с удовольствием в него призовых подкинул.
Но то что планируется - это, к сожалению, совсем не то что нужно.

Главные проблемы:
1. Отказ от HW rules - эти правила более чем адекватны и сложились на основе игр топовых игроков, за много лет.
Отказываться от них, это все равно что на ЧМ по футболу разрешать подкаты сзади, из-за того что условные команды Мозамбика и Бенина не очень понимают это правило.

2. Полное пренебрежение главным спортивным принципом - выявление сильнейших. Брать любого кто готов откликнуться, независимо от его уровня игры, кому интересно будет смотреть на таких игроков.

3. Очень свободное толкование принадлежности игроков к сборным - определяющим моментом должно быть гражданство.

4. Пул шаблонов - зачем добавлять шаблоны, которые откровенно скучны и не интересны.

Что можно предложить:
1. Играть с HW rules

2. Сделать адекватный пул шаблонов (джеб,даймонд,мининоста,6ЛМ,анархия,спайдер). Если со временем совсем плохо, оставить 2-3 самых динамичных, например:
джеб, анархию или джеб, анархия, даймонд.

3. Максимальные усилия направить на привлечение папашек с ХВ, с реальным гражданстом России, Украины, Белоруссии, Польши, Венгрии.

4. Из найденных ноунеймов собрать 2-3 сборных, не больше.

Сделать 2 группы по 3-4 команды.
Игра в группе каждый с каждым.
Выходят 2 команды с каждой группы.
Затем полуфинал и финал.
Т.е. променять количество на качество, и проблему со временем это тоже частично решит.

Понятно что п.3 самый сложный.
Оттащить ребят от бегающих по кругу зомби с големами, та еще задача.
И если с этим совсем никак, то лучше уж вообще не проводить такой турнир.
В ответ пользователю =Lizard=
6 лет назад
Ну я чувствую себя ямайцем, это факт, но родители воспитали меня по зверски
6 лет назад
Я бы принял тебя, но в таверне говорят слухи что ты за ямайку
P.S ты принят
Аватар пользователя
6 лет назад
На счет правил.
Футбол был придуман по правилам, которые действуют до сих пор, вносятся лишь небольшие коррективы. Никто же не урезает возможности в футболе - типо нельзя бить с левой ноги или что нельзя развивать скорость выше какой-то.

Эта игра (герои) тоже была придумана изначально без каких либо правил. И до сих пор нет в мире общепринятых правил для всего мира по героям. Каждый портал играет по своему и пытается свои правила навязывать. Я не говорю, что это плохо - это нормально. Есть попытка конечно за счет лобби привить игру на конкретных правилах и сдвиги в этом плане положительные. На каждом портале ТОР игроки пришли именно к конкретным правилам - они везде разные, хотя некоторые игроки есть общие между порталами. Но почему на меж портальном турнире должны быть правила одного портала? Только потому что мы лично играем на этом портале и к ним привыкли? А остальные пусть адаптируются как хотят? Ну вот прошлый турнир отбил желание играть по этим правилам у некоторых сборных. Особенно у тех кто играл по VCL правилам. Есть даже ребята, которые ушли играть Хоту потому что не надо с правилами так париться как в СоДе.

Выявление сильнейших происходит на любых правилах и с любым уровнем игроков - сильнейший тот кто выиграл (либо меньше ошибок допустил, либо лучше подготовился к формату, либо что-то еще). Вот как проводились турниры по разным правилам и без них - так и проводятся каждый год. И каких победителей вы считаете не достойными в тех или иных турнирах? Даже по правилам хв есть ребята, которые частично побеждают на раскладе или везении, но как вы это фиксить собираетесь - убрать из героев весь рандом? Без ошибочно не играет никто - а критичность ошибок бывает разная. Не обязательно проиграет тот, кто больше ошибок сделает - иногда побеждает тот, кто сделает одну но очень критичную ошибку.

Если в турнир набирать только по гражданству у нас будет играть 4 сборные (Россия, Украина, беларусь, Польша) ну и может несколько мелких и то не факт - вот вам и чемпионат мира))) И почему во всех спортивных играх разрешают играть бразильцам за другие сборные и даже получать гражданство более быстрыми путями, а тут нельзя игрокам участвовать за страны гражданство которых было у их родителей или они там родились? Прошлый турнир проходил по такой же схеме - так у нас сборная Молдовы играла например. Венгрия не факт что будет в турнире - в том году еле еле их собрали - в этом будет еще сложнее.

Большое количество стран - это требование спонсора, как в прошлом турнире, так и в этом. Я по этому принципу и набор делаю так, чтобы это можно было воплотить. Если бы спонсором в этом турнире был кто-то из Вас - я бы старался угодить именно Вам.

На счет уровня игроков. А разве в каких-то турнирах по любым видам спорта или киберспорта запрещают участвовать слабым сборным? Например в футболе сказали бы Андорра, Мальта, Лихтенштейн - вы больше не играете потому что мы считаем вас слабыми и не любим вас смотреть. То, что игроки во многих странах играют слабо - это потому что игра там не очень популярна - это нужно менять. Например после прошлого чемпионата мира появился второй игрок у нас с Китая, второй игрок с Вьетнама, ребята из Грузии и т.д. А как они узнали про турнир? Они могли делать запросы герои 3 и название их страны и попадали на игры турнира. Ну и смотрели игры чтобы поболеть за своих. В прошлом турнире очень слабо играла сборная Эстонии, но зато именно позволяло зрителям болеть и поддерживать именно эту сборную больше некоторых других.

Я почти во всех турнирах придерживаюсь правила - если игрок хочет - пусть пробует если хочет себя проверить или просто интересно ему. Пусть набираются опыта и т.д. Для меня новички так же важны как и папашки - я их не делю на более важных и менее важных.

По поводу пула шаблонов - предлагайте конкретные. Все шаблоны в турнире - это лишь разрешение их играть - сами шаблоны же выбирают игроки. Так же по обоюдному согласию можно играть шаблоны вне пула - но требуется согласие трех сторон. Поскольку мы так и не набрали достаточное количество стримеров, которые готовые целый день стримить большие шаблоны - мы в пул внесли только 6лм как ХЛ+У. Джебус среди шаблонов уже есть и так. Мини носту мы в прошлом турнире вводили - эти затяжные игры запомнились стримерам очень хорошо. Анархию да - можно ввести. Даймонд тоже и так есть.

А поводу качественного турнира - это понятие растяжимое. Я только за - если кто-то имеет возможности делать качественные турниры. Сам с радостью понаблюдаю за ними, особенно, если они будут на СоДе.

Готовя любой турнир я выслушиваю спонсора, зрителей и участников. На основе этого всего пытаюсь что-то сделать. Требования спонсора всегда закон - так как он в это дело вкладывается финансово в отличие от остальных. Но при этом на некоторые изменения удается и спонсоров склонить - не всегда, но часто. И то, что продолжают находится спонсоры для турниров по СоДу - дает стимул продолжать.

На данный момент идет здоровая конкуренция между разными версиями героев. Я поддерживаю СоД. Понятно что моя деятельность не всем по душе, но она позволяет СоДу не умирать в онлайне (тут есть часть и нашей заслуги). Мне важнее результат. Начиная с первого турнира были критики, но постепенно они либо становились с нами в одну лодку, либо просто уходили в нейтралитет или игнор. Многие скептики, которые записывались в необычные форматы на турниры меняли свое мнение о формате и неплохо отзывались даже среди не новичков и ребят с ХВ. Чтобы о чем-то делать вывод - нужно время и попытки.

Да и в целом я за разнообразие по контенту. Не знаю как Вам, но смотреть одно и то же как по форматам, так и по шаблонам я уже несколько лет как не горю желанием. В герои можно играть по разному - так как это позволяет механика игры. Уже понятно что СоД с правилами ХВ не выдерживает конкуренцию у Хоты. Поэтому почему бы не поискать другие форматы?

Статистика

Приветствуем новейшего участника: recijeb

Сейчас на сайте 5 пользователей 1203 гостей