Сообщения от Мафия: общие обсуждения

То, что мы тогда выиграли, не отменяет общего подхода к вопросу: город не вешает мана даже, когда ему от него прямой вред. Это уже "болезнь", по-моему...

Ага, ни одного городского за всю игру ман не убил, и город проиграл от мафии, всё равно он виноват, что мафов казнит, ну да, ну да

А он разве шарит, кто у вас Жнец? Даже если так, я об этом знать ну никак не мог, по моей версии ваш Жнец был переведён тогда на меня вовсе не маном, а, собственно, мной.

Там он никем переведен не был. Не знаю, знал ли Локен жнеца или нет, но думаю несложно догадаться, что по мере сокращения числа мафов вычислить жнеца труда не составляло (учитывая еще и то, что проверки ман устраивает по типу рыцаря).

В общем, ты занимаешься додумыванием городских мыслей only, и сам же бугуртишь от этого. Ну, успехов, что. В разговоре не вижу особого смысла.

Ну... Сколько людей, столько и мнений, чо...

Добавлено через 3 минуты

Ага, ни одного городского за всю игру ман не убил, и город проиграл от мафии, всё равно он виноват, что мафов казнит, ну да, ну да

ОК. Мент-Рящу не убил ни одного, а Мент-Руби (или как там тебя звали)  прикончил аж двух сразу же после того, как город отказался его вешать.

Я уже давно всё позабыл, но мне казалось, за мана я выиграл только раз в паре с Небком -- что в общем-то уже та мини-мафия, которую ты или кто-то здесь предлагали, а не чистый маньяк.
Впрочем, учитывая множество нюансов, не буду спорить с тем, что город периодически идёт на заведомо невыгодные казни. Вполне возможно.

Я уже давно всё позабыл, но мне казалось, за мана я выиграл только раз в паре с Небком -- что в общем-то уже та мини-мафия, которую ты или кто-то здесь предлагали, а не чистый маньяк.

1, 2.

1. К 3 дню ты спален с потрохами из-за особенностей сета. В игре 2 конкурирующие мафокоманды, связка городских, гострелок. Абсолютно никакой необходимости оставлять тебя в живых не было. И чо? А ни чо...

2. Ты к 3 ходу хоть и не с потрохами, но спален тоже. В городе куча народу + горстрелок. Оставлять тебя в живых опять-таки необходимости не было. И чо? А снова ни чо...

P.S. А с Небом у тебя была минимафокоманда, которую здесь почему-то называют маньяками...

Ящур, несешь полную ахинею. В четвертую ночь я перевел мать на рыцаря, расчистив вам путь для ульты чудища, но вы решили остаться один на один с городом, который вычислил вас всех до одного, при живой матери, и вынести меня, хотя я вашему оставшемуся составу даже не мог никак навредить ночью. Думал побалансируем еще пару деньков, тем более что мы с Линкс подготовили почву для этого, а вы просто сдались и решили выбросить игру. Ну, ваш выбор, туда вам и дорога.
Мать вам кстати, как и мне, была известна с первого дня, но вы даже не думали забрать у нее двойной голос, чтобы иметь преимущество днем и тем самым заиметь возможность выносить какие-то повестки. О какой "отдаче победы" кому бы то ни было с чьей бы то ни было стороны может идти речь, если ты сам саботировал для вашей фракции игру при всех возможных шансах на успех?

Ящур, несешь полную ахинею.

По поводу чего? По поводу того, что вся "забота" о тебе ложиться на наши плечи, т.к. "маньяк полезен городу"? По моему нет...

В четвертую ночь я перевел мать на рыцаря, расчистив вам путь для ульты чудища, но вы решили остаться один на один с городом, который вычислил вас всех до одного, при живой матери, и вынести меня, хотя я вашему оставшемуся составу даже не мог никак навредить ночью. Думал побалансируем еще пару деньков, тем более что мы с Линкс подготовили почву для этого, а вы просто сдались и решили выбросить игру. Ну, ваш выбор, туда вам и дорога.

Я предполагал, что ты будешь действовать после казни Линкс против города. Это было бы логично с твоей стороны. Хотя я думал, что переведешь жнеца на городского и сам же пойдешь мочить другого, но не это важно. Ульта в мать привела бы лишь к смерти Мента и все. Остались бы 3 городских+ты. И каков результат казни днем, а? Неужто мирка бы слили? А может тебя бы повесили? Понятно, что после дня повис бы Небо, поскольку "дела города стали совсем плохи, а маньяк ПАЛЕЗНЫЙ", причем теперь "еще палезнее чем был раньше". Как бы мы тебя выпиливали, если и жнец, и батя всем известны, а? Никак! Лицемера с ультой нет, значит и помех твоему перенаправлению тоже нет. Убить тебя с 2 защитами возможности нет. Ну и на чо нам надеяться было? Я сразу сказал "оставляем Локена - 100% выигрывает он, выпиливаем - 5% мы (если вдруг казнят батю, а не чудище/жнеца), 95 - город (в остальных случаях)". Выбрали 2 вариант, так как победы манов уже задолбали, чесслово...

Добавлено через 10 минут
Ну да, ультанув в Фрагмента, мы бы сбили тебе защиту. Но если бы она одна была бы, эта защита...

Ты слишком затуннелился на факторе, который не был на тот момент для мафии приоритетным - по этому поводу.
Вариант с переводом жнеца, идущего под меня, я рассматривал изначально, но мне он показался примитивным и бессмысленным. У города осталось не так много игроков и они вам по большей части известны, но остаются голоса и относительное доверие друг другу. У чудища есть ульт, который захватит как минимум двух городских, и не даст их вылечить - при живом враче, который в данном составе вам будет большей занозой, чем в начале игры, и обладает дополнительными НДшками, руинящими планы, и даже возможная травма от Владика бы здесь вам по итогу не помешала. Одну ульту вы уже потеряли не использовав; есть шанс просрать и вторую просто так, тем более что Мастер всю игру педалировал именно за казнь Небо - на следующий день скорее всего вешали бы его (как оно и получилось когда вы выбросили) - но при моем варианте у вас было бы четыре голоса, и дальнейших способов развития событий была бы масса для любой из сторон. Так же, многое бы зависело от того, кто именно был убит ночью. Сколько бы городских умерло, повесили бы или не повесили чудище, сколько бы у кого было голосов, какие НДшки остаются, удастся ли маньяку воскресить убивающую роль - на этот или следующий раз мирки бы согласились на то, чтобы продавить одну казнь мана для того, чтобы сбить ему защиту и удержать под контролем. Хотя конечно, для всего этого бы потребовалось что-то днем писать, чтобы их убедить, а не один трольский пост раз в сутки. Не в мафочатике надо обсасывать про 100% и 5%, а днем в игре. Перенаправление у меня так же ночью только одно и на всех сразу - жнеца и произвольное количество оставшихся руинящих мне городских НД - его не хватит. Обычным убийством я никого из вас пробить не могу вообще, только если не буду сто ночей подряд как додик снимать одну защиту за другой.
Нет более идеального хода на эту ночь для нас обоих, чем ульт чудовища - в мать, на худой конец во врача или даже в меня; для мафии нет совершенно никакого смысла в данную конкретную ночь идти жнецом ко мне, если они потеют на победу - так рассудил я, но переоценил степень вовлеченности. Вместо того, чтобы посчитать банально количество оставшихся игроков и количество голосов, требующихся для казни и наконец-то хоть что-то сделать с мамой к концу игры, ты решил упростить городу работу по избавлению от меня, чтобы на следующий день просто сдаться. Окей, братан, если хочешь, можешь считать, что с барского плеча "отдал" победу кому-то, но как по мне - ты потерял волю и сделал плохой ход вместо того чтобы сесть и подумать. Без обид. Все это при перебаффаных до потолка спобностях мафов и при нормальном старте. И вместе с тем плохой ход сделал и я, понадеявшись на вас, а не самоизолируясь или все-таки не переводя жнеца на городского.

Нет более идеального хода на эту ночь для нас обоих, чем ульт чудовища - в мать

Вот кстати да. В ту ночь я долго размышлял над ходами мафии и мана, и ульту чудовища на меня в комбинации с переводом меня на рыцаря оценивал как опаснейшую для города. Из-за этого долго не мог решиться с НД, так как рассматривал вариант скипа хода. В итоге всё же решил рискнуть, потому что я не был уверен что ты вычислил рыцаря, а также думал что для тебя было бы надёжнее украсть голос у мафа и предоставить городу самому играть от ульты чудовища как те вздумают. Насчёт хода мафов я не сомневался ни на секунду, несмотря на то что понимал что при таком сценарии и дневных тенденциях маньяк будет контролировать игру, тогда ещё не знал что жнец тебя ваншотит. По факту же вышло что я бы всё равно не откинулся, спасибо Владику, и расклад был бы совсем неоднозначен.

В итоге получилось так что ты труп, а мне своим переводом помог понять кто Мастер, который так успешно запутал меня в предыдущий день, так что и мафии пришёл кирдык.

но при моем варианте у вас было бы четыре голоса,

Не было бы у нас 4-х голосов. Фрагмент выжил бы: Мент принял бы удар предназначавшийся ему, после чего сдох бы сам как зашедший (во всяком случае Токс так сказал).

Так же, многое бы зависело от того, кто именно был убит ночью.

Ну допустим убил бы ты Гумера (по мне самый логичный вариант, раз ты решил Мастера изолировать), и что? Раз уж повесили Линкс, то и про Небо бы не забыли...
ОК, одна защита у тебя слетела как у зашедшего к матери. Допустим жнец бы сидел дома, а батя бы снес тебе вторую защиту. И что дальше? Ты бы поднял марионетку Неба и все! У тебя был бы еще и "ручной" защитник. КАК ТЕБЯ ВЫПИЛИВАТЬ???

на этот или следующий раз мирки бы согласились на то, чтобы продавить одну казнь мана для того, чтобы сбить ему защиту и удержать под контролем.

Они не сделали этого при 5 челах в составе, а при 3 точно бы решились.

можешь считать, что с барского плеча "отдал" победу кому-то

Лично я ничего не "отдавал". Я лишь вопрос в чате задал, что с тобой делать. Все, кроме Линкс, решили тебя выносить.

но как по мне - ты потерял волю

Вот тут ты, пожалуй, прав. После 3 ночи у меня пропало желание что-то делать, учитывая еще и пофигизм ГМа на явное нарушение п.10 со стороны Гумера и Мастера...

Добавлено через 9 минут

По факту же вышло что я бы всё равно не откинулся, спасибо Владику, и расклад был бы совсем неоднозначен.

У Мента на лбу было написано, что будет защищать тебя всеми своими рюкзаками...

Добавлено через 3 минуты
А Токс, походу, снова модкильнулся...:D

Не дождались, называется, финалки :(
Успокойтесь, завтра все обсудим, я пока не готов выложить финал. Тему дальше второй страницы читать не стал, почитаю завтра утром, как допишу.

Добавлено через 3 минуты
Ладно, пофигу, сейчас накатаю что-нибудь короткое, не буду графоманить.

У Мента на лбу было написано, что будет защищать тебя всеми своими рюкзаками...

На лбу у него прежде всего было написано что он знает кто Гумер и будет топить за него, так что я не мог с надёжностью рассчитывать что Мент ко мне пойдёт, а не к нему. После того происходило в начале дня я надеялся что казнь лицемера полностью меня обелит, но на тот момент мне было легче спрогнозировать действия злодеев чем остальных мирков.

Не, Фрагмент. В той ситуации было очевидно, что мать важнее дока. Если бы ты сдох, то у нас был бы +1 голос, что явно указывало на визит Мента к тебе.

Добавлено через 1 минуту
Особенно учитывая тот факт, что смерть другого мирка от маньяка вообще уравнивала нас в голосах.

Гумер был для него точно найденный мир, а мне он явно не доверял до конца. Ты прикинь, он Нефелу мамой считал

Го в тему обсуждать, мне, как минимум, нужен постик-разделитель, чтобы лог выложить...

Да ладно вам, успокойтесь. Мы плохо сыграли, а город любит посасывать огромную бибу маньяка, а не несколько маленьких биб мафии, бывает.