Перейти к содержанию

Сообщения от Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Аватар пользователя
#665
Поддерживаю, это хорошо, что не кинешь нас и так мало но мы сила;)
А вот по поводу ТЭ, дык полюбому надо играть всеми рассами, чтобы знать где обвести противника:)


В ответ пользователю Майор Вихрь
Аватар пользователя
#666
Майор Вихрь;142878
Действие происходило на карте Земли Изгоев. Я занял верхнюю часть карты, Вайшан подземелье, два остальных игрока были отключены, мы договорились не пользоваться городами. Как я уже говорил, я выбрал Хаггеш, Вайшан, как это не удивительно, играл Вайшаном) Неделю назвать точно не смогу. Но в моем войске было 17 циклопов, жилище которых я построил на 3й неделе. Никаких недель чумы не было, так что можно примерно подсчитать неделю, если это так важно. А вообще, мы переиграли бой ради любопытства, только я перед этим снял артефакты на инициативу и победил все равно, а потери увеличились не значительно (если конечно мне уже память не изменяет, Вайшан может быть поправит ;) )

И как я уже сказал, по моему, в затяжной игре "Варлок vs Орк" Варлок не имеет никаких шансов при правильной раскачке орка. Войска Варлока еле держат удар, как правило один отряд орка выносил большую часть отряда Темного Эльфа.


Добрый день, извиняюсь, что так поздно, но "лучше поздно чем никогда".

Судя по всему финалка у Вас была, где то на 11-12 неделе, т.е. конец третьего месяца. Это многое проясняет. Действительно на столь поздних стадиях игры у ТЕ против Орков шансы весьма низки а в Вашем случае (арты на + инициативы) вообще не реально.

Но Ваш противник сделал слишком много судьбоносных ошибок.

1. Позволил затянуть игру до конца 3-го месяца (а должен был прийти в гости на 6-й максимум 7 неделе)
2. Сделал ставку исключительно на магию хаоса
3. Ошибся в выборе ГГ (против орков однозначно Летос) ИМХО
4. Судя по всему не прокачал перк тактика в ветке атака.
5. На 11-12 неделе уровень героя 22 - слишком мало для ТЕ да и для других рас тоже.
Порою люди не со зла
Творят настолько черные дела,
Что до таких блистательных идей
Не вдруг дойдет и записной Злодей

Темный адепт клана GODS
Аватар пользователя
#667
А на какую магию надо было сделать ставку? Магию тьмы/света я никогда не рассматривал как вариант прокачки т.к. заклы найти негде, даже в утопии драконов могут не дать да и пока ее вообще захватишь пройдет немало времени а в это время герой ничем армии не помогает. Я полагал что хаосом буду сбивать ему ярость. И добивать войсками. Прокачан был по моему мнению идеально-образование(притяжение магии), чародейство(тайные знания),хаос, нападение, удача(удачливый чародей, для этого и выбрал вайшана гг) ну и все расовые умения. Тактику конечно надо было брать, тогда у орка ее бы не было. А хаос у меня был офигительный, колдовство 30, шок земли и тапки к нему. Урон был около 3000. Так что мне больше ничего не надо было, 21 уровня вполне хватало. Но как я уже писал половина моей армии полегла до хода героя, так что был бы у меня летос с какими угодно заклами тьмы, было бы еще хуже, а так хоть вырубил шоком земли всех(4 шт осталось) палачей. С тех пор я в магии что то разуверился, хотя перед боем считал что я ,образно выражаясь, в танке. Так что щас при прокачке делаю ставку сначала на войска, а потом на магию.
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
В ответ пользователю Vayshan
Аватар пользователя
#668
Vayshan;148360
А некоторые зачем то тьму варлоку качают, вот это действительно не их магия.

Ну ет Вы молодой человек не подумавши сказали.
Летос с магией тьмы и Хаосом/Призывом очень даже рулит. Особенно против Орков. Ну не будет он качать все три порчи магии. Замедление, разрушающий луч и берсерк будет в любом случае (выучиш у ведьм) + то что будет в гильдии. И не забыть взять перк тактика в атаке, что бы орк не вынес тебе пол армии до твоего хода. И недоводи дело до 8+ недели. А то не только Орда но и Сильван с Гномами могут порвут практически без вариантов. Да и с остальными будет сложно.

Добавлено через 12 минут
Vayshan;149739
А на какую магию надо было сделать ставку? Магию тьмы/света я никогда не рассматривал как вариант прокачки т.к. заклы найти негде, даже в утопии драконов могут не дать да и пока ее вообще захватишь пройдет немало времени а в это время герой ничем армии не помогает. Я полагал что хаосом буду сбивать ему ярость. И добивать войсками. Прокачан был по моему мнению идеально-образование(притяжение магии), чародейство(тайные знания),хаос, нападение, удача(удачливый чародей, для этого и выбрал вайшана гг) ну и все расовые умения. Тактику конечно надо было брать, тогда у орка ее бы не было. А хаос у меня был офигительный, колдовство 30, шок земли и тапки к нему. Урон был около 3000. Так что мне больше ничего не надо было, 21 уровня вполне хватало. Но как я уже писал половина моей армии полегла до хода героя, так что был бы у меня летос с какими угодно заклами тьмы, было бы еще хуже, а так хоть вырубил шоком земли всех(4 шт осталось) палачей. С тех пор я в магии что то разуверился, хотя перед боем считал что я ,образно выражаясь, в танке. Так что щас при прокачке делаю ставку сначала на войска, а потом на магию.

Не стоит так бросаться из крайности в крайность. Магия хаоса очень даже рулит. Но на третьем месяце магия призыва круче, а магии света и тьмы вне конкуренции. Особенно против Орка. Общее замедление, и берсерк твои лучшие друзья, а ярость будет сбивать проклятая земля и чума ну и Призыв тебе в помощь.

Просто играя за ТЕ игру затягивать нельзя.
Порою люди не со зла
Творят настолько черные дела,
Что до таких блистательных идей
Не вдруг дойдет и записной Злодей

Темный адепт клана GODS
Аватар пользователя
#669
Ну как ни крути, а тьма все равно по идее не магия ТЭ. 2% говорят сами за себя. У ведьм кстати не берсерк а рассеяность. Порчи магии у того орка не было. Просто тактика была как можно скорее до меня добраться, а у него были тапки на скорость, тактика и клич на +1 к скорости. Хотя с тактикой я конечно затупил. А сейчас если мне выпадает защита то я качаб ее вместо магии или любого другого навыка если магия уже есть. Варлок с искусной защитой, артами на защиту и массовой каменной кожей непобедим-никакая магия не нужна, проверял.
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
В ответ пользователю Vayshan
Аватар пользователя
#670
Vayshan;149758
Ну как ни крути, а тьма все равно по идее не магия ТЭ. 2% говорят сами за себя. У ведьм кстати не берсерк а рассеяность. Порчи магии у того орка не было. Просто тактика была как можно скорее до меня добраться, а у него были тапки на скорость, тактика и клич на +1 к скорости. Хотя с тактикой я конечно затупил. А сейчас если мне выпадает защита то я качаб ее вместо магии или любого другого навыка если магия уже есть. Варлок с искусной защитой, артами на защиту и массовой каменной кожей непобедим-никакая магия не нужна, проверял.

Вот опять Вы спешите с выводами:(

Попробуйте без магии рыпнуться на Сильвана, Гнома, Человека, того же Орка, Некра, Демона и выгребеш по полной программе. (естественно имеется в виду белковый соперник)
Порою люди не со зла
Творят настолько черные дела,
Что до таких блистательных идей
Не вдруг дойдет и записной Злодей

Темный адепт клана GODS
Аватар пользователя
#671
Нет, вы ведь врядли проверяли такой вариант? Если порассуждать-в чем главный недостаток ТЭ, ведь у всех рас есть свои недостатки. У ТЭ это защита. Она отсутствует в любом виде, и навыком и параметром. Но если удается все таки ее добыть и если вместо артов на колдовство нацепить на защиту да еще масс. каменную кожу скастовать... Чем тогда войска ТЭ станут хуже войск ЛЭ или людей? Даже лучше-у подавляющего большинства хп большее среди всех аналогичных уровней. Урон после этого люди наносят куда меньший, А у ЛЭ или гномов нападение к тому же невысокое.
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Аватар пользователя
#672
Ну а если эльфам кастануть масс карающий.....и по инце ЛЭ превосходят ТЭ....первая атака по ТЭ будет очень болезнена....и наездники могут не разбежаться и спрятать войска в инвиз не успеешь.
В ответ пользователю Vayshan
Аватар пользователя
#673
Vayshan;149824
Нет, вы ведь врядли проверяли такой вариант? Если порассуждать-в чем главный недостаток ТЭ, ведь у всех рас есть свои недостатки. У ТЭ это защита. Она отсутствует в любом виде, и навыком и параметром. Но если удается все таки ее добыть и если вместо артов на колдовство нацепить на защиту да еще масс. каменную кожу скастовать... Чем тогда войска ТЭ станут хуже войск ЛЭ или людей? Даже лучше-у подавляющего большинства хп большее среди всех аналогичных уровней. Урон после этого люди наносят куда меньший, А у ЛЭ или гномов нападение к тому же невысокое.

Не совсем так.
К силовому варианту я обратился где то еще в 2006, когда нарвался на прилично играющего академика с контрспеллом.
Но все равно обязательно качаю магию призыва

Приблизительно выглядит так

Експ Атака - ярость битвы + воздаяние
Експ Лидерство - сбор войск + аура скорости
Експерт удача
Експерт Образование
Продвинутая магия призыва до стихийного равновесия
Начальная неодолимая - темный ритуал.

ГГ Соргалл или Кифра

Итого 20-21 уровень т.е. 4-5 неделя

Если остается время качаю видение стихий

И против гнома обычно чисто магический вариант не прокатует.

Здесь я вместо Образования беру Чародейство и иногда вместо Призыва - Хаос.

Когда вместо магии брал защиту - рвали на части.

P.S. Можно попробівать брать защиту вместо образования или чародейства но, как для меня, -менее еффективно
Порою люди не со зла
Творят настолько черные дела,
Что до таких блистательных идей
Не вдруг дойдет и записной Злодей

Темный адепт клана GODS
Аватар пользователя
#674
У меня сейчас прокачка почти такая же. Играю в основном кифрой, иногда качаю воздаяние. Так же призыв(без умений), удача, образование, нападение(боевое безумие-масс. ускорение). Обязательно чувство стихий а вот темный ритуал не качаю. Если выпадает защита то качаю вместо чего нибудь. Играл как то против компа-орка, стадия игры была такой что у него было больше тысячи кентов(герой хаггеш) ну и остальные войска в пропорциональном количестве. У меня было воздаяние, и мой герой просто тупо пропускал ходы и орк был порван без затруднений. Хотя в игре с человеком такое невозможно, но все равно.
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
В ответ пользователю Vayshan
Аватар пользователя
#675
Vayshan;150022
У меня сейчас прокачка почти такая же. Играю в основном кифрой, иногда качаю воздаяние. Так же призыв(без умений), удача, образование, нападение(боевое безумие-масс. ускорение). Обязательно чувство стихий а вот темный ритуал не качаю. Если выпадает защита то качаю вместо чего нибудь. Играл как то против компа-орка, стадия игры была такой что у него было больше тысячи кентов(герой хаггеш) ну и остальные войска в пропорциональном количестве. У меня было воздаяние, и мой герой просто тупо пропускал ходы и орк был порван без затруднений. Хотя в игре с человеком такое невозможно, но все равно.


Воздаяние без Темного ритуала не берется. А оно = +25% урона

Но остаюсь при своем мнении, что без магии ТЕ ну никак, те же светлые собратья за счет инициативы и експертной света просто портвут.
А ведь при таком варианте прокачки ТЕ вероятна следующая хохма
Сильван может за счет альтернативного апа друидов поднять колдовство до приемлемого уровня и мочить ТЕ Хаосом
Порою люди не со зла
Творят настолько черные дела,
Что до таких блистательных идей
Не вдруг дойдет и записной Злодей

Темный адепт клана GODS
Аватар пользователя
#676
Когда качаю воздаяние конечно приходится брать темный ритуал. А что до сильвана то не думаю что он захочет проворачивать такую вещь как связка с друидами вместо того чтобы кинуть массовое ускорение ну или что нибудь еще массовое.
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Аватар пользователя
#677
2 Вайшан
Ведьмы кастуют берсерк в ближнем бою(удар хлыстом),но кстати вполне возможно что ты такого ни разу не видел,потому что такое бывает ОЧЕНЬ редко....

Совершенно согласен по поводу летоса..Против орков тьма самое то..
Про призыв летосу надо забыть,он ему как рыбе зонтик..Хаос ему обз по-мощнее,нападение,чародейство и все в принципе..Орко убийца готов...
So many centuries
So many Gods
We were the prisoners of our own fantasy
But now we are marching
Against these Gods
I'm the wizard, I will change it all
Valhalla - Deliverance
Why've you ever forgotten me


19.08.2008 СК Олимпийский.Я запомню это навсегда!!!

Как играть онлайн в Герои 5??Ответ здесь
Аватар пользователя
#678
Совершенно согласен по поводу летоса..Против орков тьма самое то..
Про призыв летосу надо забыть,он ему как рыбе зонтик..Хаос ему обз по-мощнее,нападение,чародейство и все в принципе..Орко убийца готов...
Надо не забывать про заглушки. Если ТЭ будет играть за летоса, то и заглушки будут соответственные. Можно попробовать удивить Орка своей раскачкой, чтобы тот с заглушками обламался. Но альтернативы сдесь не много.
Аватар пользователя
#679
Самое норма тут качать Магию призыва и хаоса против одной орк заглушку прокачать конешно сможет а против двух врятли будет, поэтому даже с одной неглушонной магией вы будете иметь приемушество. Тем более ярость снимается цепной молнией ничуть ни хуже чем ядом, так исчо и урон хороший наносит
Нет, я же Гитлер.