Математика не признает авторитетов , только строгость суждений и преобразований , поэтому и с моделями она не всегда дружит .
Общий язык найдём, я тоже в математике маленько понимаю, вроде как ;)
Стандартную говоришь ? Может на узком пространстве карт принятых среди заядлых он-лайнщиков это и верно , но даже для штатных я в этом сомневаюсь .
Я бы поспорил об узости этого пространства, но не буду :) Синглы я не рассматриваю, поскольку считаю, что баланс в сингле — вовсе необязательный атрибут. Ну а насчёт штатных карт ты же сам всё верно написал — слабоваты они.
то создается иллюзия огромного числа вариантов , но только иллюзия , ибо на самом деле выбор для каждого юнита будет не слишком велик
Пусть всё таки мухи будут отдельно, а котлеты отдельно. Разумеется, я говорил не о вариантах ведения боя в самом бою, а о возможных вариантах ведения боя, которые учитываются при построении этих самых семи юнитов. Само собой, что если у мага в книжке 30 заклинаний, то это не значит, что у него 30 вариантов поведения.
Грубо говоря, ежели я играю против хаоса, то и вариантов под себя я могу получить массу, не войск, а моделей поведения в бою. Тогда как в пятерке всё же моделей не так много.
Fireball
18 лет назад
Грубо говоря, ежели я играю против хаоса, то и вариантов под себя я могу получить массу, не войск, а моделей поведения в бою. Тогда как в пятерке всё же моделей не так много.
Очень бы хотелось пару конкретных примеров , когда одна и та же раса , на одной и той же карте , против одного и того же соперника может применить массу примерно одинаково эффективных различных тактик раскачки и боя . Если можно на примере проходящего ЧМ , там есть карты и отчеты , чтобы мне проще было понять , а то я все-таки не монстр он-лайна , особенно в четверке .
P.S. Зря все-таки в четверке урезали возможности по стартовому расположению юнитов . Хотя народ и так посчитал игрушку слишком сложной .
shnurov_hl
18 лет назад
Карта, скажем Circle of Life. (на ЧМ ее нет, но она очень популярна в он-лайне). На 3-й неделе предположительная встреча. Обычно 5 героев 15-17 уровня + 2 стека монстров.
Хаос. Кроме ожидаемого дизентегрейщика, бегуна с мастером какой-нибудь магии и тактика кто? Маг смерти с масс канселом (и соответственно родной тактик) + бегун-нинзя + еще один хаосник? Или может изначальный арчер (для быстрейшего пробития двеллинга черных, если он лег) и 2 мага природы с вызовом фениксов-богомолов? И генерал, задуаленный из другого арчера?
За трупов. Масс-кансельщик, генерал, бегун - все понятно. Кто прискачет с ними? 2 дизентегрейщика или 2 мага порядка? Или вообще неизвестно кто, в зависимости от мажоров на карте?
Вот и инвариант развития. :)
>>возможности по стартовому расположению юнитов
Это что имеется в виду? Не понял... :)
oxygen_hl
18 лет назад
Очень бы хотелось пару конкретных примеров , когда одна и та же раса , на одной и той же карте , против одного и того же соперника может применить массу примерно одинаково эффективных различных тактик раскачки и боя . Если можно на примере проходящего ЧМ , там есть карты и отчеты , чтобы мне проще было понять , а то я все-таки не монстр он-лайна , особенно в четверке .
Запросто. Я возьму карту своего производства, если не возражаешь, мне так попроще примеры генерить, а то в ЧМ много того, с чем я знаком меньше, чем хотел бы.
Spleen. Старт за кого угодно. Пусть лайф будет. №1 классический: тактик, быстрый маг жизни для санок, бегун жизни (или ордера), маг ордера (желательно быстрый, но жизнь важнее), ангелы, кресты, монахи.
Методика боя: санки либо сразу либо с вейта после массового рвения. Войска вперёд (в том числе монахи), с вейта сносим тактика врага. Это если есть санки, иначе бой может идти по всякому, например: телепорт крестов и сруб тактика с двух ударов или Steal All, а потом масс-удар.
№2: тактик и бегун также, двое быстрых телепортеров, маг жизни, чемпионы, кресты.
Забрасывать мясо за спину и сносить всё что шевелится с вейта.
№3: тактик и бегун также, два демонолога или демонолог+маг жизни, ангелы, ангелы.
Звать дьяволов или веномов, два стека ангелов, чтобы не позволить свалить наших героев, пока не вырастет мясо.
Это три самых простых и понятных со старта варианта. А может быть экзотика, немеряно причем. 20-30 катапульт например, или быстрый маг хаоса с книгой, кидающий облако в первый ход. То есть я назвал лишь три самых простых, а есть ещё куча производных, плюс совершенно дикие варианты с гилдмастерами и т.д. На пальцах не счесть.
разделенные на 6 стеков и с 1 перепракачанным тактиком :smile13:
Fireball
18 лет назад
Спасибо , но можно ссылочку на указанные карты (на авторскую и Circle , если она не штатная) . Когда-нибудь запара со временем у меня закончится , тогда с удовольствием бы побегал по популярным картам , тем более , что ориентиры теперь имеются .
возможности по стартовому расположению юнитов
имел ввиду аналог Тактики в трешке , чтобы уже после нападения выбирать кого и куда .
Шнуров, ну ты и лентяй, мог бы и на Сплин дать :D Spleen
Fireball
18 лет назад
Рано или поздно , но засяду искать оптимальную стратегию на этих картах . Вряд ли найду , но главное сам процесс ... Ах да , надо проголосовать в опросе . Революция в серии , однозначно . Вот только сам опрос закрыт .
Рано или поздно , но засяду искать оптимальную стратегию на этих картах . Вряд ли найду , но главное сам процесс ... Ах да , надо проголосовать в опросе . Революция в серии , однозначно . Вот только сам опрос закрыт .
Дело хорошее. И на первой и на второй запросто могу составить компанию. Circle так и вовсе любимая карта, играна сотни раз. :)
Почти аналогичная ситуация с Готикой (не пытаюсь флудить, просто аналогия). Готика 3 радикально отличается от предыдущих двух частей. Поэтому многие (в том числое и я) фанаты первых 2 частей просто не могут ее понять. Те, кто начали с Готики 3, говорят, что игра супер! К чему я веду? К тому, что на мнение камрадов-фанатов Героев 3, очень сильно влияет данный фактор - то что на них давит "патриотизм" - любовь к миру их обажаемой игры. Что тут сказать - народ любит традиции! Ну а я, как здравомыслящий (я о том, что мой разум не затемнен патриотизмом) могу твердо сказать: Герои 4 - мегаигра!:smile54:
UTER
18 лет назад
Нащет баланса, его нет как и между разными городами так и между героями так и между героями и монстрами! Просто всё это не реалестично получаеться!
прохождение компаний интересны только первые две мисси а дальше посто герой с прокаченным ближним боем и всё... (конечно ни что не мешает его не прокачивать!:)) и так далее....
S-t-i-n-g
18 лет назад
На мой взглят четвертые герои самые мощные из всей серии потому, что именно они оправдывают своё название, это иммено ГЕРОИ меча и магии, а не какиенибуть полководцы и т.д. они вышли из серии 1,2,3 и очень жаль что все таки создатели решили вернутся к ней в 5=(((UTER;179755
Нащет баланса, его нет как и между разными городами так и между героями так и между героями и монстрами! Просто всё это не реалестично получаеться!
прохождение компаний интересны только первые две мисси а дальше посто герой с прокаченным ближним боем и всё... (конечно ни что не мешает его не прокачивать!:)) и так далее....
Ну тут что есть то есть они несовсем сбалансированы хаос сильнее остальных рас,а насчет сильного героя в компаниях тут не все так просто
Dark Princess
18 лет назад
Я думаю после 3ки Герои4 не самая удачная игра, особенно меня внешний вид замков разочаровал... Я ожидала большего
Я думаю после 3ки Герои4 не самая удачная игра, особенно меня внешний вид замков разочаровал... Я ожидала большего
А не нужно просто относится к ним как "после трешки...", а как к 4ке и тогда всё становится на свои места(ну почти всё). А внешний вид замков... конечно выглядят они не ахти, но с другой стороны это ведь не место проведения изящных балов с милыми дамами и элегантными джентельменами. Это ведь прежде всего крепость, и выглядит она ровно настолько насколько она представительна. Постепенно из сарая получается форт.
