Если возможно, предлагаю следующее изменение в подсчетах очков за победу: Как известно, у нас сейчас при первой победе над соперником начисляют порядка 50 очков. При второй победе над ним же, меньше, при третей еще меньше. И что получается, соперник, над которым геройщик одержал, допустим 5 побед, занимает в таблице высокое .... с точки зрения борьбы за высокие места в рейтинге геройщика, пытающего совместить "приятное с полезным". :smile28:
Зависимость очей от побед над одним игроком обязательна, обсуждению не подлежит, иначе возможно злоупотребление , а зависимость очей от рейтинга достаточно нормальная так что тут проблем нету. А чтоб делать эту зависимость выборочно , это через чур , очень сложно.
Добавлено через 1 минуту Dirty_Player;191672
Равный рейтинг - равное изменение в случае победы кого-либо.
Так у нас и есть.
Добавлено через 6 минут Dreamcatcher;191679
Вопросик. Как правильно поступать с зачислением турнирных игр в рейтинговую таблицу? Это будет делаться автоматически, или игрокам надо дублировать в сезонную ветку по предварительной договоренности. Если за место в турнире будет рейтинговый бонус, то не будет ли учитывание самих турнирных игр как таковых - избыточным?
Эсли организатор просил защитывать то это делалось (евгений это всегда делал с подтверждением), но лучше наверно чтоб это дублировалось , можно и ссылкой, иначе будет путаница, ктото напишет ктото нет, так можно и 2 раза засчит победу ))), луч нав дублировать. Ну вот чтоб перебора небыло тут и решаем скоко очей давать.:)
Loi
18 лет назад
Зачем изобретать велосипед? Я конкретно-по поводу формул там, откудато взятых цифирек и буковок в оных Формулах. Как прикладной математик, скажу-пустое :). Свое субъективное мнение либо систему, адекватно не учитывающую основные различия в параметрах игр можно спрятать за интергралом, к примеру Что предлагаю? В данном вопросе непринципиально,играем мы в героев или в классики, домино или шахматы. Есть игроки, проводятся партии, турниры, также личные встречи. Имхо-надо взять существующую систему рейтингов (как верно ктото заметил выше, к примеру-шахматную-хотя невобяз-там походу лички не учитываются, онли турниры) за основу, чуть адаптировав эмпирически ли, а лучше на основе накопленных статданных проведенных игр, ну и корректировать коэффициенты по мере назревания. П.С. Этим также достиагется бОльшая универсальность-межвидовая, так скать. Стандарт-он и в Африке стандарт! П.П.С. Лично-я одобрю любую систему, которую сочтут нужным внедрить неравнодушные люди-Инвизибл, ССД и другие. Была просьба высказаться по сути вопроса, что и было сделано. :)
П.П.С. Лично-я одобрю любую систему, которую сочтут нужным внедрить неравнодушные люди-Инвизибл, ССД и другие. Была просьба высказаться по сути вопроса, что и было сделано.
Была просьба высказаться по существу с КОНКРЕТНЫМИ ЦИФРАМИ. Ну может у инвизибла и ССД нет щас времени и возможно мозгов, чтобы выводить формулу. Поэтому и просим сторонние умы помочь. А сути из предыдущего поста я не увидел ваще никакой!
Хотите реальное предложение? Пожалуйста! http://www.openchess.ru/pravilaSite2.php Так расчитывается шахматный рейтинг! Я как шахматист скажу, что меня абсолютно устраивает!! (хотя я выбирать или протестовать не могу :D ) Можно поиграться с коэффициентами и ограничением в разнице, вобщем смотрите сами!
Формулу составить не проблема! Но что нужно для того, чтобы ее составить? 1. Услышать убедительное обоснование того, что текущая система начисления рейтинга должна быть изменена. Окончательное обоснование следует привести по пунктам: чтО убрать, чтО добавить, за чтО снизить рейтинг, за чтО повысить. 2. Расписать также по пунктам, чтО именно следует учесть в новой конечной редакции формулы подсчета рейтинга.
Тогда и формулу составим. А то столько мыслей, столько предложений. Что из этого учитывать, что нет?
Это касалось подсчета рейтинга без учета начисления очков за победы в турнирах. Когда будет окончательно определена система начисления за турниры, дополним формулу и касательно этого момента.
Изучил вышеприведенный материал (пожелания) и получилась такая вот формула:
Имеется теоретическое обоснование, правда немного путаное, но если есть желание, посмотрите.
Забыл сказать, я предварительные расчеты по формуле проводил, вроде бы ничего так получается. Может кто-нибудь сможет перепроверить?
В-общем, расчеты показали, что:
В случае 08 участников: Участник, занявший 01-е место, получит 539 очков рейтинга. Участник, занявший 02-е место, получит 490 очков рейтинга. Участник, занявший 03-е место, получит 415 очков рейтинга. Участник, занявший 08-е место, получит 141 очков рейтинга.
В случае 16 участников: Участник, занявший 01-е место, получит 641 очков рейтинга. Участник, занявший 02-е место, получит 583 очков рейтинга. Участник, занявший 03-е место, получит 493 очков рейтинга. Участник, занявший 16-е место, получит 49 очков рейтинга.
В случае 64 участников: Участник, занявший 01-е место, получит 907 очков рейтинга. Участник, занявший 02-е место, получит 824 очков рейтинга. Участник, занявший 03-е место, получит 697 очков рейтинга. Участник, занявший 64-е место, получит 004 очков рейтинга.
Д-да... Dirty_Player говорит, что формула слишком громоздкая. Ну а что поделать, я учел все пожелания, и учел в формуле рейтинг турнира. Если обойтись без этого, то можно просто модифицировать формулу Dirty_Player. Тогда получается так:
А как выбирать шаблон карты, то есть где? Файл скачал, разархивировал в data)
Если ты скачал файл rmg.txt, который прикреплен в теме правил он-лайн и поместил его в папку "data", то по умолчанию будет генериться только шаблон 2sm4d(3).
При соблюдении рекомендаций он генерирует достаточно сбалансированные карты для игры + минимум глупостей (типо закрыт выход из замка сильными монстрами или начальная дислокация в 1-2 экрана без золота ресурсов ... прочти вот эту ссылку ... http://heroes.ag.ru/h3/rmg/
P.S. Обрати внимания на рекомендуемый размер генерируемой карты и количество игроков ... в общем настройки каждого шаблона ;)
Изучил вышеприведенный материал (пожелания) и получилась такая вот формула:
Вормула супер , за труды +3W .(пока вспомнил математику, давно это было ))))))) Пару моментов. За 8 место в турнире из 8 игроков - мне не жалко, но условие всех начислений должно быть такое-сыграны все игры, именно сыграны а не защитаны тех поражения, иначе это не будет ничего начислятся -это касается нижней половины игроков,которые не прошли в след тур(не вышли из груп ну и тд.) И еще - ну просто интересно как организатор будет ломать голову какое место заняли ребята ну к прим в турн из 16(груповом) с 8 по 16, ведь если там 4 групы , то 8 челов вылетает , и они между собой не играли, организовывать турнир для них как для вылетевших, :smile07: . Есть конешно варианты - расчет места по рейтинговым очкам за игру, но это тогда должен прослеживать органигатор.Но это столько гемора, главное чтоб организатор понимал что он начинает.Ведь получится что трудообьем увеличится чутьли ни в 10 раз.
Добавлено через 22 часа 41 минуту Ясное дело ничего идеального нету :smile35:
Я снимаю с себя полномочия (очень громко сказано) одного из ведущих он-лайн игр по тройке, а также модераторства, которое мне было только лишь и нужно для этой цели. Очень неприятно мне выслушивать некоторые упреки в мою сторону, хотя я очень старался, чтобы в этой дисциплине был порядок и немного уважения хотя бы за то, что трачу на все это свое личное время и силы.
Счастливо оставаться и удачи всем!
Nagan-4
17 лет назад
2 Invisible.
Я снимаю с себя полномочия (очень громко сказано) одного из ведущих он-лайн игр по тройке, а также модераторства, которое мне было только лишь и нужно для этой цели. Очень неприятно мне выслушивать некоторые упреки в мою сторону, хотя я очень старался, чтобы в этой дисциплине был порядок и немного уважения хотя бы за то, что трачу на все это свое личное время и силы. Счастливо оставаться и удачи всем!
Ведущим и модером должен быть именно такой игрок, как ты, это ясно. Тогда зачем уходить? Думаю, что ты знаешь, как к тебя относятся настоящие игроки на нашем форуме и авторитет этот заслуженный. Но ... давай подумаем, что ты сам хотел бы видеть на завершающем этапе проекта? Видимо, чтобы на 1 месте рейтинга был бы самый сильный, самый лучший игрок нашего сообщества, за ним шел второй по силам, следом третий и т.д... Так вот, это недостижимо в принципе. Я могу вспомнить рейтинги ТоХа, Хаос-лиги, Бая, Лиги героев, Портала, Вингсклуба - ни у кого не было идеального рейтинга, зачастую заведомо более слабые игроки обходили сильнейших на десяток-другой позиций. И наш рейтинг не исключение. И любой рейтинг будет иметь изъяны по следующим причинам:
1. Преобладание реала. Все же это всего лишь игра, у каждого из нас есть семья, работа, личная жизнь и не всегда она проходит в геройском пространстве. Если сильнейший игрок захочет стать первым в рейтинге, то он станет, но на какой то определенный промежуток времени, скажем сезон или два. При снижении интенсивности игры его обойдет второй по силам, или третий, четвертый, примерно по формуле (сила игры + старание + свободное время). У кого эта сумма будет больше в определенный момент времени, тот и будет наверху. У нас же не постоянный рейтинг, а сезонный. Примерно такое происходит везде, где есть рейтинг. Примечание: Постоянный рейтинг еще хуже, некогда забравшиеся наверх застынут там мертвыми глыбами и талантливым новым игрокам вообще туда будет не пробиться.
2. Несовершенство турнирной составляющей. Идея зависимости рейтинга от турнира хороша - кто выигрывает чемпионат, тот и получает плюшки. Но сколько турниров может быть сыграно за сезон? Вот летом идет турнир Жени, уже идет полтора месяца и еще столько же продлится, потому что турнир большой. При хорошем раскладе, допустим, пройдет за сезон 1-2 турнира. Если человек будет значительно сильнее остальных, как Стингер на Бае, то да, он будет первым по любому. Но если примерно равные игроки по уровню мастерства, тогда все будет зависеть от удачи при жеребьевке и от генератора карты. Вот пример с идущего сейчас турнира - на мой взгляд, один из лучших на сегодня игроков нашего форума Пит вылетел в первом же круге, не повезло в сильной группе с респами, значит, ничего он не получит в рейтинге. А при другом раскладе он был бы в пятерке и получил кучу рейтинговых очков. Так что, все равно идеальной справедливости не будет, а будет зависимость от удачи и турнирных раскладов.
Надеюсь, (и не только я), что ты останешься на посту ведущего турниров и модератора по простой причине - наш голос, голос игроков, не всегда бывает услышан, поэтому нам очень нужны люди, способные постоять за наши интересы. А иначе - меня назвали лгуном и я тоже должен был бы давно уйти, вбн обозвали читером - ему тоже нужно бы уходить... Оставайся.
ewgeniy
17 лет назад
егор, тут немного другая ситуация - я вчера взбеленился и удалил свои рапорты(день херовый был, и 5 раз переделывал то один рапорт, то другой....). Сережа воспринял это как неуважение к своему труду(возможно так оно и выглядело), но я не с этой целью их удалял - я просто не хотел спорить, и в сотый раз повторю - температура была, голова болела, и по мелочи доставали. Вобщем, я приношу свои искренние извинения за все, что успел наговорить и написать наделать и тд вчера. выражаю готовность восстановить все посты и извиниться еще раз и сколько потребуется. Серег, пересмотри пожалуйста свое решение - его не надо менять, просто надо от него отказаться. пожалуйста. я думаю не я один тебя попрошу об этом. все, теперь можете закидывать помидорами.
Dreamcatcher
17 лет назад
Я беседовал с Инвизом в аське, еще раз публично попрошу не рубить с плеча. С уважением к твоей принципиальности, вопреки, а может и благодаря ей, возвращайся :smile41:
