Сообщения от Чемпионат мира 2009 по Heroes IV OnLine

Brennus Whiskey всё никак не разберётся, в чем бы нас обвинить. То он говорит, что мы выгораживаем русских. Проходит француз - значит двигаем друзей. Только и тут промашка, я, к примеру, с Надикусом вообще не знаком. Извините, что я реагирую на чистой воды троллинг, но как-то не удержался.

Я только прошу о равные правила. На пример мое приложение. Мне было сообщено в два раза. Я говорил также с Zezukom; Этот турнир только для выбранных?

Я только прошу о равные правила. На пример мое приложение. Мне было сообщено в два раза. Я говорил также с Zezukom; Этот турнир только для выбранных?

Тут готов ответить я. Потому что отследил события.
Первая регистрация была тобой удалена собственноручно.
Во второй ты не смог выполнить нескольких несложных правил заполнения заявки. Добавлю, что ВСЕ остальные игроки с этим заданием справились.
Если были какие-то сложности с заполнением заявки, то можно было наверное обратиться к судье или организатору с ВЕЖЛИВОЙ просьбой заявить тебя на чемпионат.
Ты не любишь играть. Ты любишь обвинять в том, что тебе не дают играть. По крайней мере это так выглядит.

Были неоднократно нарушены требования прекратить дискуссию на форуме. Как от меня, так и от модератора форума.

:smile07: Я в Правилах Чемпионата-2009 не нашел, что организатор турнира имеет право запрещать участникам высказываться на этом форуме. Процитируете пунктик? Имхо, форумы это как раз и предназначены для того, чтобы люди выражали свое мнение! Ну а требования модератора Пандоры (не повторяться, не повышать градус и т.п.) я выполнил (и всегда буду выполнять), что доказывается тем что ни один мой пост не удален, в отличие, например, от Ваших :D Претензия не засчитана. Есть еще что-нибудь? Вряд ли... А почему Вы все время пытаетесь за модератора решать? :) У него (нее?) слава богу есть своя голова на плечах.

Задолго до публикации официального решения. Если вы не чувствуете разницы, то мне даже и добавить нечего.

Решения всегда вступают в силу только после публикации (ратификации)! Странно, что Вы этого не знаете.

Вижу, Вам не нравятся мои вопросы и констатации фактов, но я твердо ссылаюсь на Правила или высказывания судей, а Вы придумываете новые правила на ходу дабы хоть как-то оправдать Ваши и судейские ошибки. Мне искренне жаль Вас, что Вы не можете переступить себя и перестать выгораживать своих несмотря на то, что они неправы. Возможно (я его не знаю), Brennus Whiskey действительно нехорошо себя ведет, но он прав на 100% в том, что это не Чемпионат мира для всех, а обычный дворовый междусобойчик, прикрытый пафосным названием.

Я в таком междусобойчике играть не имею никакого желания (тем более что мой следующий потенциальный соперник судья DJN, но если он не мне не достанется, то через тур меня будет ждать организатор oxygen_hl), и по второму кругу слушать липовые обвинения я не намерен. Поэтому официально заявляю, что я снимаюсь с участия в этом безобразии. Соперника я уже уведомил по электронной почте. Вас это должно обрадовать, т.к. наконец-то эта история подошла к концу, чего Вы так усиленно добивались "всеми правдами и неправдами" ;)

Я в Правилах Чемпионата-2009 не нашел, что организатор турнира имеет право запрещать участникам высказываться на этом форуме. Процитируете пунктик? Имхо, форумы это как раз и предназначены для того, чтобы люди выражали свое мнение! Ну а требования модератора Пандоры (не повторяться, не повышать градус и т.п.) я выполнил (и всегда буду выполнять), что доказывается тем что ни один мой пост не удален, в отличие, например, от Ваших Претензия не засчитана. Есть еще что-нибудь? Вряд ли... А почему Вы все время пытаетесь за модератора решать? У него (нее?) слава богу есть своя голова на плечах.

Вы чувствуете разницу между регламентом и правилами, организаторами и судьями? Если нет, то поясню. Правила существуют для описания того, как должна проходить игра, а регламент — для описания проведения турнира. Вот вам пример: если организатор мероприятия говорит «не шуми, веди себя тихо, иначе тебя охрана выведет» — театр, например. Вы ведь спорить не станете. А тут почему-то оказывается можно. :)

Решения всегда вступают в силу только после публикации (ратификации)! Странно, что Вы этого не знаете.

Для начала неплохо бы почитать, что такое ратификация, чтобы ненароком не сесть в лужу. :) И не стоит путать тёплое с мягким (читай юриспруденцию со спортом). Никогда не слыхал, чтобы сначала печатали, а потом позволяли бить по мячику :)

что я снимаюсь с участия в этом безобразии

И на этом предлагаю закончить. Позвольте нам спокойно играть в нашем дворовом междусобойчике. Не насилуйте себя, если это так неприятно :)

P.S. Удивительные вещи происходят.

Вы чувствуете разницу между регламентом и правилами, организаторами и судьями?

Я на предыдущей странице указал? что считаю документ WC_09_Regulation_Rules_rus.pdf Правилами этого турнира. Эти Правила включают в себя как регламент так и правила игры (других регламентирующих документов нет). Чем судья отличается от организатора тоже совершенно четко указано в этом самом документе. Для Вас разъясню, что в функции организатора не входит решение сопрных ситуаций, т.е. Вы регулярно занимаетесь не своими обязанностями. Вы это хотели услышать?

«не шуми, веди себя тихо, иначе тебя охрана выведет» — театр, например. Вы ведь спорить не станете. А тут почему-то оказывается можно. :)

Во-первых, слава богу здесь не театр. Во-вторых я не шумлю, а вполне спокойно общаюсь, т.е. занимаюсь тем, чем положено заниматься на форуме. Или Вы не видите разницы еще и между театром и форумом? :)

Позвольте нам спокойно играть в нашем дворовом междусобойчике. Не насилуйте себя, если это так неприятно :)

Каюсь, перед подачей заявки я даже и не предполагал, что окажусь в этом дворе, а не международной турнирной арене :) Как прояснил, сразу ушел.

Никогда не слыхал, чтобы сначала печатали, а потом позволяли бить по мячику.

Это многое объясняет :) Не ожидал что есть еще люди думающие, что футболисты сначала играют Чемпионат России, а потом узнают о том как играть? :) Или вот еще один пример. В Чемпионате России-2008 ФК Москва получил одно техническое поражние. Решение об этом вступило в силу после того как оно было объявлено, а не после того, как, допустим, в ресторане представитель Зенита договорился с членами апелляционной комиссии 8-)

P.S. Я просто в шоке от организации :smile18:

Для Вас разъясню, что в функции организатора не входит решение сопрных ситуаций, т.е. Вы регулярно занимаетесь не своими обязанностями. Вы это хотели услышать?

Спорную ситуацию разрешали судьи. Я лишь донёс мнение судей до общественности, а также слежу за порядком.

Во-первых, слава богу здесь не театр. Во-вторых я не шумлю, а вполне спокойно общаюсь, т.е. занимаюсь тем, чем положено заниматься на форуме. Или Вы не видите разницы еще и между театром и форумом?

Не надо софистики. Судя по вилянию, аргумент вам вполне понятен и ответить нечего. Надеюсь и остальные сделают соответствующие выводы.

Это многое объясняет Не ожидал что есть еще люди думающие, что футболисты сначала играют Чемпионат России, а потом узнают о том как играть?...В Чемпионате России-2008 ФК Москва получил одно техническое поражние.

Это безусловно очень интересная тема. Только в нашем случае речь идёт об отказе выполнять требования судьи внутри партии.

Первый пост обновлен. Напоминаем, последний день игр 1/16 WC и 1/16* CW - 9 октября. До 5 октября хосты должны поставить судей в известность о состоянии игры.

Краткое объяснение по перемещению игроков Irisblue и Udefix59. У LordZezuk'a и Irisblue старт игры прошел успешно, но передача хода от Irisblue к LordZezuk'у не проходила. Пробовали разные серверы соединения игры, ждали часами хода, но ничего не помогало. LordZezuk просил заменить его знакомых игроков и проверить, пройдет ли к ним передача хода от Irisblue. До некоторых игроков сейв от француза также не доходил, а до некторых доходил. Индентефицировать проблему не удалось, решить тоже. Судьи предложили игрокам этой пары попытаться договориться с игроками другой половины сетки о смене соперника. Быстрее всего Irisblue договорился с Udefix'ом. Все 4 игрока 8 и 14 пар 1/16 плейофф дали добро. Очень надеемся соперники этих игроков в следующих турах отнесутся с пониманием.

Теперь несколько слов по поводу обсуждения спорных моментов на форуме. Обсуждение спорных моментов на форуме дело не простое, поскольку сложно узнать насколько точна информация в постах и поскольку модераторам, на мой взгляд, не всегда ясно, что достойно публикации и что должно быть удалено. Я не пытаюсь никого критиковать, но предлагаю ответить на один вопрос.

Нужно ли допускать обсуждение спорных моментов не форуме?

Ответ должен быть либо "да", либо "нет". В противном случае, не договорившись конкретно, ситуация всегда может выйти из под контроля.

Допустим мы хотим ответить "нет". И, действительно, зачем обсуждать публично спорные моменты, когда есть судьи, которым доверено делать эту работу по регламенту. Еще раз, судьи назначены для решения игровых споров. Тогда зачем пытаться публике по сжатым и, следовательно, неполным данным сделать работу судей? Неполнота данных очевидна, ведь на форум любая из сторон высвечивает себе необходимую информацию. И даже, если будет на форуме представлена полный трехсторонний разговор игроков и судей. Даже, если все увидят каждое слово в обсуждаемых спорах. Снова возникает вопрос. Какова ценность судей, когда цена доверия к их работе - 0? И пусть есть более опытные игроки и люди с большим жизненным опытом, которые хотят высказаться по ситуации. Но давайте не забывать, был период назначений судей. Ждали заявок от любого регистрируемого игрока. То есть тут моя позиция однозначна - безоговорочно принятие судейских решений. Этим судьям дали добро до старта турнира. Пусть работают.

Теперь допустим ответ "да". Предположим кто-то не согласен с вышеописанным, не понимает этого или просто ему наплевать, он хочет обсуждать любые споры, не обременняя себя судейскими обязанностями. А возможно, какие-то опытные и порядочные игроки просто по не важно какой причине во время подачи заявок посчитали, что не найдут достаточно времени на судейство. Но теперь это время появилось, и они хотят помочь в решении спора. Это действительно очень полезно. И такой игрок более ценный, чем игрок, безразлично смотрящий на всю лишнюю суету. Но нужны ли тогда судьи? Ответ - нет. Реально нужны только организаторы, те кто будет приглашать игроков, делать публикации, оказывать тех. поддержку и т.д. и т.д. и т.д. Иными словами, организаторы способствуют завершению турнира и без них не обойтись. А все вещи касаемые споров давайте возложим на участников. Элементарно, всякий вопрос обсуждаем на публике при равенстве веса голосов. Задаем начальные условия обсуждений: копии переписок. Задаем дополнительные условия: сейвы, пароли к сейвам, скриншоты. Короче говоря, думаем как обставить публичные обсуждения. Тогда и модераторы голову ломать не будут и истину найти будет легче.

Мне кажется, запретить публичные обсуждения и возложить обязанности на судей удобнее. Это не лучше публичных разборов, это просто удобнее, это проще в реализации.

Давайте ответим на этот основной вопрос. Или хотя бы подумаем о нем. А лучше - подумаем и ответим. Ответ очень пригодится в следующих турнирах.

Под легитимностью судей и их решений подписались все, заявившись на турнир. Так что обсуждений не надо.
Единственно что... Хотелось бы видеть по каким партиям какие решения приняты. Просто в качестве дайджеста. И желательно с обоснованием.
Не просто "А выиграл у Б", а "в партии А и Б победа присуждена А в виду преймущества в партии и невозможности доиграть игру в установленный срок". Или что-то в этом роде.

Я спрашу. Какие нужно быть решение такого проблема. один игрок есть оффлине в течение всего срока раунда. Два дня перед коньцем он показуется но игра не может быть окончена потому что его соперник есть оффлине только в этот два дня. Кто нужен победить?

Я спрашу. Какие нужно быть решение такого проблема. один игрок есть оффлине в течение всего срока раунда. Два дня перед коньцем он показуется но игра не может быть окончена потому что его соперник есть оффлине только в этот два дня. Кто нужен победить?

Тот же вопрос, но со сроком не в 2 дня, а скажем неделю.

Тот же вопрос, но со сроком не в 2 дня, а скажем неделю.

Из регламента:
"Ответственность за старт и доведение игры до конца лежит на хосте (первый игрок в паре,
верхний в сетке Playoff). Об отсутствии соперника или о несостоявшемся старте игры он заранее
(за 5 дней до конца тура) сообщает судьям. При отсутствии объяснений со стороны хоста о
несостоявшейся партии, ему присуждается техническое поражение. Также техническое
поражение присуждается хосту за использование карт, не входящих в список турнирных карт, и за
использование модифицированных турнирных карт без согласования с судьями (с судьями
следует согласовывать модификации карт, направленные на улучшение геймплея и исправление
багов – например, двеллинг генерируется так, что его невозможно присвоить, но раньше этого
замечено не было). В случае спорной ситуации (нестыковка по времени, обоюдное отсутствие
двух участников по уважительной причине, сообщенной судьям за 5 дней до конца тура) решение
о результате встречи принимают судьи большинством голосов."

Да хорошо только почему судя молчят? Им нужен адвокат? может быть зубр или кто-то другой нужен быть судей?
Каждое предложение должно быть открытым, давая при этом тот, кто голосовал.

Brennus_Whiskey, а чем тебе не нравится ответ Странника?О_о
Правда вот этот момент я не очень понял..

В случае спорной ситуации (нестыковка по времени, обоюдное отсутствие
двух участников по уважительной причине, сообщенной судьям за 5 дней до конца тура) решение
о результате встречи принимают судьи большинством голосов."

Голосование на основании чего? Т.е. какие критерии?

Правда вот этот момент я не очень понял..

Если у обоих игроков не получилось за первые 15 дней тура начать игру или они ее начали, но уже наверняка не успеют закончить за последние 6 дней тура, то хост об этом сообщает судьям. У судей есть варианты решения этой ситуации, эти варианты кому-то могут понравиться больше, чем проведение самой игры. Чтобы избежать соблазна и преднамеренного избегания игр, мы об этом не распространяемся. Это все при условии обоюдного провала сроков тура.

Если у обоих игроков не получилось за первые 15 дней тура начать игру или они ее начали, но уже наверняка не успеют закончить за последние 6 дней тура, то хост об этом сообщает судьям.

А если ситуация, что за первые 15 дней не сыграли из-за отсутствия одного из игроков? При этом ведь спокойно можно сыграть игру и за оставшиеся 6 дней. Даже 2-3, было бы желание:) Но вот вдруг у другого появились какие-то траблы, что в итоге?