Сообщения от Игра за инферно

1. Да я не обидчевый
2. Совершенно не с компом
3. Демонами сложно в мидле, это да, в лейте уже ништяк.
4. Да можно и сыграть по инету не так наверно и сложно отстроиться
Как тут договариваются?

Грок быстро развивается и шикарно расправляется с нейтралами

Нужно давить на войско (которое удвоено при быстром гейтинге) и не тратить слоты на магию

Между прочим, Грок начинает с сильной магией хаоса, от которой при игре в лейт без ментора не избавишься

Нет , Грок ( не путать с Гролом - собачником , который и в самом деле имеет разв.Хаос) стартует с логистикой и дешевым "Телепортом"(всего 4 маны вместо обычных восьми).

защита у демонов с вероятностью 8% падает (т.е. почти каждую игру оно появится)
как было подмечено выше грок специализируется по логистике и телепорте (что очень, очень помогает при пробивке лучников в случае если нет машин (но потери всё равно будут вначале)

Roty - вот у меня к тебе такой вопрос (риторический достаточно =\ ибо сам частенько играю демонами и сомневаюсь что может быть что то универсальное в этом плане)
как ты берешь драконью утопию ? (само собой с минимальными потерями (т.к. без потерь нереально инферном вообще это дело провернуть)) речь не о герое 30+ лвл с тоннами мяса, а о среднячке - 18-20 лвл и где то 4-5 недельным приростом =) (для меня это вообще сплошное расстройство, особенно когда знаешь как остальные расы развлекаются на этом мероприятии. Если у тебя нет магии тьмы - всё может быть очень и очень печально (особенно если выпадет в утопии 3 уровень сложности т.к. там варьируется количество драконов, ну и награда соответственно)
о фениксах молчу вообще(например н акарте хватай и беги или спорный остров), там еще хуже.

Без тьмы в далеком лейте будет достаточно сложно, серьезно =\ уже пробовал)
это при среднем развитии в 17-20 лвл можно без неё =) а вот при 27 и дальше там сложновато (так как мяса у противника достаточно много) и есть отряды которые особенно опасные, конечно - резисты вносят свою лепту, не спорю) но, вдруг тебе попадется посох сар иззы =)
здесь уже дело случая.

Также практикую демонам защиту брать (очень помогает)
давай как то поиграем вместе, обсудим некоторые моменты, может и что-то новое из тактик друг друга научимся.

1. Как нить поиграем
Если ты из Минска вообще все просто

2. Как вы играете до 30 левела вообще не понимаю...
Для меня 20 - это уже раскаченный демон. можно всех выносить, кроме Винга

Демоны это почти удвоенное войско! Удвоенное! Нужны масс заклы, войско все сделает.
Все решают первые три хода героя. Первые два хода героя - это Масс. Каменная кожа и Ускорение. Все кроме некров подчиняются суккубам. НАХРЕНА при таком раскладе тьма, скажите, пжлст?
Нужны защита, удар и ини - т.е. Защита, Атака, Удача, Логстика для быстрого гейтинга.
Остается один слот. Если игра идет до 30, тогда Тьму берем для СА. Если меньше, если дают Лидерство, я хватаю Лидерство и Тьму побоку...

3. Про утопию
Да черт с ней с утопией ради 2-х артов. В лейте можно купить часто че надо у торговца.

Ну если надо - нужна защита и на поле выставляю только дъяволов и отродий. Ну можно еще 2 левл.
Учтите, что у меня раскачена защита, удача и часто атака, и как правило арты уже есть какие-то на все это
А вообще то в лейте хожу героем с одним пустым местом под отряд, жду присоединений, и тогда этот присоединенный отряд бросаю в утопии вперед. А так особо и не лезу...

это всё чудесно конечно, но вот ситуация (у меня была недавно) причём очень обидно вышло ибо играли с одним очень неадекватным человеком на спор. Во общем карта из стандартных - восхождение к власти(ветеран) вышло так что у меня на шахтах стояли эльфийские стрелки (золото охраняли друиды) - и там на маленьком арте, 1 групп стрелков человеческих (герой был ниброс) во общем катастрофически отстал в развитии=) даже если бы там грок был всё равно печально получилось бы =\
что ты делаешь в таком случае? (без машин)

Против различных стрелков и различных магов (имеются ввиду нейтралы-колдуны):
- на 1-й неделе токо гейтинг единичек, а лучше на магов ваще не лезть :D;
- на 2-3-й неделях - гейтинг+БДП+поднятие мертвых+машинки с аптечкой, ну и можно соблазнительниц пользовать (но не факт что они сходят раньше);
- на 4-й неделе всё вышеперечисленное в различных сочетаниях+тьма.
В отношении Утопы: БДП+поднятие мертвых+тьма, машинки в принципе уже не актуальны...
Ну и наверно нет смысла напоминать, что в любом случае нужно иметь метку в разных вариациях (в зависимости от времени прошедшего с начала игры в днях и прокачки) с двойным уроном или немощностью.
Как доп.преимущество для расколдовки качаем острый ум.

Демоны это почти удвоенное войско! Удвоенное! Нужны масс заклы, войско все сделает.
Все решают первые три хода героя. Первые два хода героя - это Масс. Каменная кожа и Ускорение. Все кроме некров подчиняются суккубам. НАХРЕНА при таком раскладе тьма, скажите, пжлст?

А как ты будешь восполнять потери? Получается что пока ты масс.баффы накладываешь нейтралы семечки грызут? Нет они твоих будут грызть...

3. Про утопию
Да черт с ней с утопией ради 2-х артов. В лейте можно купить часто че надо у торговца.

Ну тут ты сильно ошибаешься... Во-первых, откудо стоко золота взять чтоб купить в зависимости от фракции противника нужные арты. Во-вторых, их же в гильдии не 48 шт. выставлено на продажу и всего 6. В-третьих, и далеко не факт там будут те арты которые тебе именно понадобятся. В-четвертых, помимо артов в Утопе тебе дают опыт, золото и заклы (не всегда правда нужные).

Ну если надо - нужна защита и на поле выставляю только дъяволов и отродий. Ну можно еще 2 левл.
Учтите, что у меня раскачена защита, удача и часто атака, и как правило арты уже есть какие-то на все это
А вообще то в лейте хожу героем с одним пустым местом под отряд, жду присоединений, и тогда этот присоединенный отряд бросаю в утопии вперед. А так особо и не лезу...

Отродья или владыки в зависимости от того против каких нейтралов. Отродья резист и против существ с маленьким здоровьем, владыки против больших существ (ну как правило владык не пользуют особо часто). А ходить надо с тараканами чтоб давали нужных юнитов для каждого отдельного боя с нейтралами...

Восхождение к власти - очень хорошая для демонов карта

Важно! не строить первые 2 недели апгрейды бесов и демонов - нам понадобятся эти деньги чтобы пораньше возвести капитолий!

Первая неделя - добраться до шахты собак
На пути стоит отряд средней силы. Тут не надо жалеть своих бесов и демонов - пусть почти все передохнут, на 2 неделе они уже не нужны и к финалке эти потери не решают

+ собаки в замке (полприроста)
Получаем 4+8 = 12 собак на 1 неделе
Ко второй недели у нас в замке прирост + 50%, получаем 12 родилось в замке + 8 во внешней
Итого 32 собаки. Грейдим их.

Задача: на подходе к шахте иметь сапоги скорость +1 или тактику (уровень героя около 7, шансы неплохи)
Тогда собаки добегают
Если же этого нет, ну потеряем половину собак, а что делать? Зато это практически последние серьезные потери до финалки
Дальше надо играть аккуратно

Если в золотой шахте отряд не страшный, можно не ждать второй забор из внешнего жилища, и идти 24 собаками (!)

В начале 3 недели уже можно выносить проход на соседнюю территорию (с замком), имея только грейженых собак и опять таки грейженных демонов (благо прирост позволяет) + беру 1-2 отродий коцать нейтралам защиту.

Добавлено через 5 минут
KillAndAction
1. на той же восхождение к власти пока доберешься до утопии эти опыт и деньги уже ничего не решают
А если нужно купить там кольцо ини +20% (20.000) или кулон мастерства (15.000), на 6-7 неделе деньги найдем

2. Про масс бафы - это я про финалку. С нейтралами они не особо, верно. Но Грок расправляется очень замечательно. Очень.

3. Да, владыки конечно если в утопию.

ЗЫ: Нет героев за демонов кроме ГРОКА, ну и Делеб для раша ессно. Если играете с халявным стартом то Нимус ничего пойдет, но никто ж с халявным стартом не играет.

Нет героев за демонов кроме ГРОКА, ну и Делеб для раша ессно

Однобоко как-то. А как же Марбас, Нимус? Вообще хороший игрок должен уметь извлекать пользу из любого героя, что если герои рандомные и не попадется тебе твой любимый Грок? А вообще, залей репку какую-нить для пруфа, мы посмотрим, сразу видно будет, что представляет из себя твоя тактика

Я просто играю с друзьями, довольно оптыными.
Мы на рандоме не играем, а то может получиться сильная разбежка в исходнике.
Может и однобоко, а что делать? Другие герои то не справляются....

Залью как-нить.

первая тактика , конечно, неплохая, но здесь воля случая (будет ли поднятие мертвых, выпадет ли защита, дадут ли уклонение и бдп за ним)
если всё совпадет, будет здорово (рассматривает ситуацию без машин)
хотя гейтинг единичек и 1 сильный отряд, спорное дело, пока те появятся, уже успеют нормально перебить войска.
Задай себе вопрос, а ты сам часто этой тактикой пользуешься на практике;)
утопию надо брать, как уже сказано выше было - золото\арты\спеллы-экспа=), здесь действительно помогает очень тьма , надо внимание уделять расстановке войск (некоторые драконы с 1 хода долетают) к стати острый ум здесь просто суперский навык=)
потери всё равно будут, вопрос в том насколько большие. Пока что универсального способа не вижу. Без тьмы лучше не соваться, беречь маленьких существ (типа дьяволят\собак) если драконы зацепят дьяволят - гарантированное расстройство)

Ну короч такое, толком ничего хорошего не удается придумать, всё зависит от этого самого "если"

вторая тактика с потерями любопытная=Р это что-то мазохистское но на теории звучит весьма неплохо, сегодня же попробую.
Хотя потери ненавижу) даже за 1 импа цепляюсь, хз как с собаками будет, сразу инфаркт или уже потом.
А что для тебя приоритетное вначале игры (удача\защита\атака или вообще тьма?) я стараюсь удачу первую брать, т.к. часто удачливые атаки гейтерами очень помогают. Да и вообще считаю что демонам удача даже больше идет чем гномам (широкие врата ада чудесная штука) а у гномов можно даже без солдатки обойтись

Большую часть игр я играю именно за демонов.Думаю, я действительно опытен.
1. Мы ж говорим про лейт. Особенно на Всохождении к власти когда никто не прибежит.
Важна скорость развития. Например - пожертвовать приростом первой недели 1 и 2 уровня, чтобы в середине второй захватить золотую шахту, а в начале третьей уже идти на другую территорию будучи способным выносить почти всех нейтралов

2. Ну что выпадет...
Если нет рядом или изначально сапог +1 скорость, то стараюсь брать атаку и тактику - тогда грейженные собаки добегают до конца поля. А демоны прыгцчие прыгают.
Также хороша удача конечно и защита с ХП +2 и масс. каменная кожа.
Важно при этом не затягивать получение быстрого гейтинга. Он с нейтралами не сильно нужен, но в финалке обязателен.
тьму НЕ беру первые левелов 13 точно... Часто вообще не беру.

3. Повторюсь. Ключ в борьбе с нейтралами - Гроковский телепорт, грейженные собаки и демоны и Тактика. Когда есть грейженные собаки, импов выставляю на поле только единичек по необходимости.

С 70-80 прыгучими демонами, 50 собаками я на 3 неделе иду на вторую территорию и способен выносить 70% отрядов...

у меня что-то похожее получается=) гильдию строю 1 уровня и дальше только на 3-4 неделе (так что тьму смысла нет брать вначале)
собаки хорошо, но блин, как ты на 3 неделе прорвешься через 8-10 человеческих рыцарей (берем простенькую ситуацию) , если он добегает на второй ход куда угодно, бьёт очень чувствительно, а убить их за первый ход не получается, разве что не терять ни собак ни демонов и 50 собак с удачей может убьют 4-5 рыцарей, а прыгучие завершат дело (правда сильные сомнения что демоны походят первыми=) сегодня вышло что после=[br][/br]но в целом, достаточно неплохо (правда из 3 раз, на золоте не стояли друиды\архимаги)
очень жаль собак которые дохнут под стрелками , в этом случае всё таки берегу их, и по старому=) несколько единичек левых существ и демонов )) (к лесным вообще не суюсь =) что-то негостеприимные они
и еще 3 стека кастеров\стрелков, против одних собак, жутко получается, а демоны со своей маленькой инициативой частенько в конце ходят. Такие то дела)
но в любом случае, подобная стратегия лучше чем хаотичное бегание туда сюда и чудовищные потери в десятки демонов.

если играть с такой твоей атакующей стратегией, то можно еще на территорию другого замка, взять с собой лошадок (правда их проблематично строить ибо собаки\скубы забирают серу, а шахту сразу захватить не получается)

к стати , первая неделя - что ты строишь - скубов или магистрат? (2000 золота)

1 неделя - цитадель! (прирост + 50%), лишние собаки и прыгуны нужны, а суккубы нет
Магистрат следующим днем

Далее. Как через рыцарей и пр.?
1 ход ходят рыцари и не добегают - а к их второму ходу уже есть загородка из единичек и вызванных существ
Восхождение - легкая карта, т.к. к моменту такого боя уже произошла хороша прокачка уровня

Похоже, ты еще не привык играть Гроком и собаками
Например - если рыцари или другие не бъют на 2 клетки, то:
- на поле ставим только собак
- нужно назначить место вызова в любом углу 2 линия по верт. и 2 по горизонтали - и после атаки основным отрядам телепортировать собак сразу за этой загородкой в самую угловую клетку.

Добавлено через 7 минут
Далее - на 3 неделе я воюю только собаками и прыгунами + 1-2 отродья с разрушающим лучом
А потом я беру.... дьяволов! Да-да, ни лошадей, ни суккубов - а толстокожих дъяволов на которых у нейтралов не хватает зубов

2Roty:
1) Непонятен смысл возведения цитадели на первой неделе. Потратим 5000. Это даст 4 собаки и 8 лишних демонов. Что они решают? Не проще ли построить пещерников или хотя бы лошадей? Купить палатку - и собственно никаких собак не надо.
2) Может все-таки стоит взять магию? В зависимости от того, что в гильдии - есть рассеяность или вампиризм - берем тьму, и уже никакие нейтралы с утопами не страшны. Есть огненный шарик - берем хаос плюс повелитель огня, а еще можно огненную ярость - финалка для оппонента легкой не покажется.
3) В общем как-то сомнительно, что ты одной камнекожей и ускорением всех выносишь без разбора. +9 защиты и +30% инициативы не слишком впечатляют, другие расы, которые имеют искусный свет и аналогичные заклинания кастуют их более эффективно. Да и спринтеров по зачистке территории тоже кроме Грока полно, не думаю, что он самый лучший.