Что бы вы исправили в Четвёртых? — Общий

нонстоп

10.05.2011 19:50 UTC

CTPAHHuK

А как вообще можно бить неодновременно? Вот стоит десяток Фениксов, ждёт пока гномики их ударят, и только потом отвечает им? :) Бредово, не так ли? Тупим на поле боя, наблюдая, как толпа подбежит к нам, ударит, и только после этого, решаемся им ответить - играем в самых честных, пока нас не обидят, мы не ударим. :)

Нет,ну вот в морды бьют что,одновременно что ли? :)Нет ну я понимаю,тигры,кочевники и всякое такое, драконовые галемы с бонусом первого удара.Это круто сделали,просто реально классно.Но остальным одновременно..........
Ну представь на стенку бежит такая же организованная стенка.Как ты её остановиш?Она сначала что то ведь переднее то снесёт,или хотя бы сдвинет назад.Да и вообще если пошла в ход такая уж бурная фантазия,то они могли под шумок битвы обойти сзади,или сбоку,пока феникс по команде героя на других летел.Или вообще метров с 5ти с разгону просто кинуть в них топором по башке,что б не выдергивались :D

dnaop-wr

11.05.2011 10:14 UTC

Тройка более продумана, как игра, в ней проще предположить дальнейшее развитие. В четверке свои заморочки, например увеличение числа врагов в 4,5 раза в зависимости от уровня сложности против 2-х раз в тройке, что иногда очень замедляет старт. Но это скорее несбалансированность, чем недостаток. Представь реальную ситуацию - кавалерия атакует пехоту, а те сомкнули строй и выставили копья - часть кавалерии порубит пехотинцев, а часть нанижется на копья - вот и одновременный удар! Надо менять тактику - в тройке у стрелка не было защиты от стрелков, а здесь прикрылся пехотой - и она отгребает одновременную ответку от стрелков и от магов.
Опасную чащу нормально проходил тактиком и священником. Посмотри маленькие карты тут: http://www.heroesleague.ru/homm4/maps/small/ , тут: http://www.klubcentres.ru/heroes4/maps.html и тут: http://heroes.ag.ru/maps/.

В ответ пользователю нонстоп

CTPAHHuK

11.05.2011 12:34 UTC

нонстоп

Нет,ну вот в морды бьют что,одновременно что ли? :)

Полагаю, речь идет не о мгновении удара. Всяко любые войны не будут ждать, пока соперник снёст ударом половину отряда или даже ударит насмерть. Первый удар, как свойство, выглядит красивее. Сам по себе он сильный инструмент в бою.

Heroes of might and magic 4 on-line World Championships

В ответ пользователю dnaop-wr

нонстоп

11.05.2011 17:32 UTC

dnaop-wr

Тройка более продумана, как игра, в ней проще предположить дальнейшее развитие. В четверке свои заморочки, например увеличение числа врагов в 4,5 раза в зависимости от уровня сложности против 2-х раз в тройке, что иногда очень замедляет старт. Но это скорее несбалансированность, чем недостаток. Представь реальную ситуацию - кавалерия атакует пехоту, а те сомкнули строй и выставили копья - часть кавалерии порубит пехотинцев, а часть нанижется на копья - вот и одновременный удар!.

Согласен,но это ведь только кавалерия и копейщики...За ссылки спасибо,посмотрю.

Добавлено через 13 минут

CTPAHHuK

Полагаю, речь идет не о мгновении удара. Всяко любые войны не будут ждать, пока соперник снёст ударом половину отряда или даже ударит насмерть. Первый удар, как свойство, выглядит красивее. Сам по себе он сильный инструмент в бою.

Первый удар как свойство нехуже бы выглядел и не при одновременных ударах.

И всё равно не могу согласится с тобой.
Предлагаю завершить спор.
Я бы исправил,ты бы нет.
По скольку я такое сделать не умею,а мода такого скорей всего нет,то надеюсь какой нибудь единомышленник всё таки сделает его. Герои 4 очень интересная игра,но я к сожелению я просто не понимаю такую систему боя.Причом не я один.

dnaop-wr

12.05.2011 10:07 UTC

кавалерия и копейщики... другой пример - на дуэли 2 стрелка одновременно выхватывают пистолеты и мочат друг друга наповал. а если один более быстрый - это значит "первый удар". Это надо не понять, а просто принять как факт - тогда через некоторое время поймешь и то, как этого (одновременного удара) избегать.

В ответ пользователю dnaop-wr

нонстоп

12.05.2011 14:13 UTC

dnaop-wr

кавалерия и копейщики... другой пример - на дуэли 2 стрелка одновременно выхватывают пистолеты и мочат друг друга наповал. а если один более быстрый - это значит "первый удар". Это надо не понять, а просто принять как факт - тогда через некоторое время поймешь и то, как этого (одновременного удара) избегать.

Кстати если копейщик ставит копьё,то он получается уходит в защиту.Насколько велик процент у дуэлянтов шлёпнуть друг друга одновременно?
Всё равно система одновременных ударов это не про меня.

vpatachek

15.08.2011 12:37 UTC

Да одновременные удары ввели чтоб превзнести больше тактичности в бою! И правильно сделали! Причем здесь реальные ситуации- дуэли и т.п? Это же игра, там много чего нереального.

dnaop-wr

15.08.2011 15:09 UTC

... И правильно сделали! ... Но попытайся объяснить это человеку так, чтобы он это понял и принял. Думаю, получив одновременный реальный удар в пятак, человек намного быстрее поймет его суть, чем замочив тысячи нереальных монстров.

vpatachek

15.08.2011 21:35 UTC

А чего тут понимать- сходятся два стека в атаке(вернее один на другого нападает). Все обычные существа как существа- смыкают мечи и наносят удар друг другу. Но есть необычные существа предпочитающие нанести первыми удар, они очень стремительные и невозможно отразить их атаку, так что обычные существа наносят им только ответный удар. А если сходятся два стека стремительных существ то они атакуют друг друга одновременно. Все просто. А классическая система "врезал- ответил" наоборот выглядит более противоестесственно. Это сделали только к лучшему

В ответ пользователю dnaop-wr

нонстоп

26.08.2011 16:17 UTC

dnaop-wr

... И правильно сделали! ... .

Настолько правильно что в последующих частях этого нет.

Добавлено через 1 минуту

vpatachek

А чего тут понимать- сходятся два стека в атаке(вернее один на другого нападает). Все обычные существа как существа- смыкают мечи и наносят удар друг другу.

Да,по отмашке флажком "на раз два три".репетировали дома наверное друг с другом.

Добавлено через 12 минут

vpatachek

Да одновременные удары ввели чтоб превзнести больше тактичности в бою! .

Какая тактичность,если они дохнут как мухи от этого?

В ответ пользователю нонстоп

CTPAHHuK

26.08.2011 21:05 UTC

нонстоп

Настолько правильно что в последующих частях этого нет.

Реплика лишена смысла. Разве есть какая-то связь последующих частей с четвертой?

Heroes of might and magic 4 on-line World Championships

Zybr

30.08.2011 12:21 UTC

Настолько правильно что в последующих частях этого нет.

Это отнюдь не показатель. 5-ка и 6-ка ориентированы на массы, в большинстве своём инфантильные и глупые. Неужели 4 ресурса это расширение тактики?О_о
Одновременный удар делает игру сложнее с одной стороны, с другой снижает скажем значимость скорости.

Да,по отмашке флажком "на раз два три".репетировали дома наверное друг с другом.

Странно, вот с гномом и фениксами фантазия включилась, а в обратную сторону нет. Одновременно - значит бьют и те и те, необязательно, что прямо синхронно, но всё. Так оно в целом бывает в любом сражение(пример с пехотой и конницей хотя бы). Но всяко речь не о реалистичности, а всё-таки о новых вариациях тактики.

Какая тактичность,если они дохнут как мухи от этого?

Это характеризует исключительно ваше умение управлять войсками. Хотя по сути-то в 3-ке к примеру тоже ведь используются тактики "снимания" ответки левым или "отжорным" отрядом, да или единичками. Так что уж координально нового можно и не придумывать ничего. Просто раньше снимать ответку требовалось реже наверно.

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

В ответ пользователю Zybr

dnaop-wr

31.08.2011 10:21 UTC

Zybr

... Это характеризует исключительно ваше умение управлять войсками. ...

:smile54:
При желании во всем можно разобраться и всему научиться, если конечно не считать себя верхом совершенства (а прочих разумеется идиотами).

В ответ пользователю dnaop-wr

Stratosfera

31.08.2011 11:05 UTC

dnaop-wr

:smile54:
При желании во всем можно разобраться и всему научиться, если конечно не считать себя верхом совершенства (а прочих разумеется идиотами).

Чем-то напоменает цитату известного человека))ИМХО.

,,Моё имя будет записано в историю, ибо я великий Амадон,, - Амадон.

В ответ пользователю Zybr

нонстоп

31.08.2011 14:15 UTC

Zybr

Это отнюдь не показатель. 5-ка и 6-ка ориентированы на массы, в большинстве своём инфантильные и глупые. Неужели 4 ресурса это расширение тактики?О_о
.

Вообще то не 4 ресурса на битву не влияют.Я бы это отнес к стратегии.
В некоторых играх кстати,вообще один ресурс.И это не мешает их понастоящему ОГРОМНЫМ тактическим и стратегическим разнообразиям.
Но все таки к хероям конечно это относиться не должно.Вы правы,это не дело в этой игре сокращать их количество.Но в 4ке разве не очень дешовый рынок,который позволяет не обращать внимание на некоторые нехватки?

Zybr

Это характеризует исключительно ваше умение управлять войсками. Хотя по сути-то в 3-ке к примеру тоже ведь используются тактики "снимания" ответки левым или "отжорным" отрядом, да или единичками. Так что уж координально нового можно и не придумывать ничего. Просто раньше снимать ответку требовалось реже наверно.

В том то и дело.Еденичек не напасешся.

Zybr

Но всяко речь не о реалистичности, а всё-таки о новых вариациях тактики.

Супер вариации проводить бой по 20 минут.Всячески замедляя,закидывая стрелами и магией.Хотя пехотой можно было хлопнуть и за 2ве.И так же не потеряв ничего.
И Вообще смысл первого удара (не способности) полностью теряется.
+ к тому это обязывает таскать с собой мага.