Турниры HeroesWorld Cup и World Cup 2012. — История турниров онлайн

aka.Ward3n

10.06.2012 15:22 UTC

Javdet

в свете происходящих событий имеет. сорри если обидел

Я новичек играю в герои на протяжении 6 месяцев, ни к кому из учасников турнира отношение не имею, по игре больше всего нравится Маретти.

В ответ пользователю aka.Ward3n

Javdet

10.06.2012 15:52 UTC

aka.Ward3n

Я новичек играю в герои на протяжении 6 месяцев,

вот именно поэтому. тут не могут найти компромисс люди с очень большим стажем игровой зависимости, люди с огромным опытом.. каждый провокативный пост ( а Ваш пост именно таким мне показлся) с огромной вероятностью вызовет не слабый резонанс. Стики от происходящего ещё не очухался ,дайте ему шанс;)

с тем что китаец играет в открытую (аргументы присутствуют) согласно подавляющее большинство форумчан, людей далеко не глупых... ну это так , инфа к размышлению

Даже если вас съели - у вас два выхода:smile19:

Зима 2011-12.

В ответ пользователю Javdet

aka.Ward3n

10.06.2012 16:03 UTC

Я не спорю, в связи с неопытностью, и незнанием как определить мх и не мх я просто первые впечатления говорю.

В принципе согласен, т.к. пост может вызвать резонанс, удаляю:smile22:

В ответ пользователю StickyFingaz

Javdet

10.06.2012 16:41 UTC

StickyFingaz

С китайцем вне зависимости от судьбы турнира все равно буду разбираться из вредности

казнь будет прилюдной?

Даже если вас съели - у вас два выхода:smile19:

Зима 2011-12.

В ответ пользователю Javdet

Captain

10.06.2012 17:12 UTC

Javdet

Сань, положа руку на сердце скажи:
ты это написал потому что так на действительно думаешь или потому что изначально за него впрягался что он зе бест?

Ложу руку на сердце и говорю, что именно в данной игре, особого я ничего не заметил.
Гомункулусу и так не повезло с 4-мя ГО.
По китайцу - давай, Рома, разберем его шаги.
Со старта 2 дороги, пахан идет сразу на конюшню, без вариантов. На 112 герои светят блок вверху, значит дорога пока только вниз. Он туда и идет, у дороги нычка мантикор, потом еще одна справа.
Слева внизу универ, где есть лога и прямо возле него нычка драков и шахта золота по дороге, ясно что надо туда идти.
Затем опять в одном ходу лох светит еще нычку драков..все выглядит логичным.
Потом 117-121 - посещение конюшни, не купил книгу и не взял пандору с 20 гр.медузами, хотя мог бы легко.
А потом - какие у кого подозрения?
- что не одел нагрудник? - это фигня, дороги медленные и на 124 ожидать оппа, что тот пробьет свое ГО, пройдет трежу и появится у него на респе - анриал.
Потом встал на разгоне в центре трежи на трех драках...подозрительно.
У меня этот китаец сейчас тоже под подозрением, но в этой игре - расклад не в пользу нашей команды.

Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.

В ответ пользователю Wicc

Lider1

10.06.2012 17:57 UTC

Wicc

В Мафии распространен метод повешения "за плохую игру", частенько под него попадают и мирные, но если попустительствовать в этом вопросе, то потом каждый маф будет пользоваться этой лазейкой.

Так и тут - если игроку пофиг на свою репутацию, если он в ответ на подозрения ругается на оппов и снимается с турниров, то зачем такого игрока в них держать ?

Есть еще форумная Мафия (и здесь на ХВ, кстати, тоже), где народ общается по инету в режиме чата. И вычисляют да, в том числе по написанным текстам, настроение человека передается через них довольно хорошо.

Интуиция вообще штука сильная, позволяет увидеть очень многое из малозаметных деталей. Так, например, у меня есть личный список игроков, про которых давно решил, что они мутные, но ввиду отсутствия аргументации не разводил терки. Однако почему-то каждый раз, когда ловили кого-то на читерстве, оказывалось, что у меня он давно в списке. Ребел в нем есть. Блекнайт и Тинкер тоже.

,

Wicc

Я последний год много играю в Мафию, она стала для меня заменой Героев, и вот там очень хорошо тренируется навык поиска мутных челов чисто на психологии. Так вот - игроков, которые отбиваются так, как это сейчас делает Ребел, обычно вешают почти единогласно. Ибо это поведение спалившегося мафа.

Пример хорошего ответа от "мирного жителя" можно посмотреть, например, в разборке Маркон vs не помню кто. Около двух лет назад сие было, может у Пита в архивах сохранилось что-нибудь, там первый же пост Маркона убедительно продемонстрировал, что обвинению здесь ловить нечего. Лично мне даже сейвы стало лень смотреть, настолько "мирным" выглядел Маркон.

У Ребела же посты на этом фоне очень унылые, по стилю такие же, как у пойманных ранее читеров. Плюс по содержанию - туго и с защитой по логике, и с защитой по эмоциям, идет вялое отбрехивание в стиле "сам дурак". Угу, знакомая картина ... такое же было и на некоторых процессах в прошлом. Честные люди свою честь и достоинство обычно иначе защищают.

Понятно, что такого рода аргументы к делу не подошьешь, но для выбора личной позиции они весьма и весьма полезны.

Вик, какой (цензура-нахрен) бред ты пишешь!

Мафия?

Мафия????

ЛолШТО???

Какие-то выводы даже не смотря сейвов?!! Чего-чего от тебя такого не ожидал.

Если тебе (цензура-пофиг) на герои и то что в них сейчас творится, просто так и скажи. Не надо ни на кого влиять своим авторитетом. от балды

Это тоже самое что ветеринар подойдет к корове, просто положит руку ей на спину и скажет чем она больна. Вик ветеринар-экстрасенс!

Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того

В ответ пользователю Pit for LM

Javdet

10.06.2012 18:04 UTC

сейвы не смотрел, ничего не могу сказать. но судя по высказываниям Гомункулса и Севена идеальная реализация в этой игре тоже присутствует.

Мне картина видится таковой: товарищ Суньху(цензура-нь)вчай изначально, ещё на рестах, за счёт вскрытия карты, имеет 60-70 процентов более удачных чем у соперника раскладов. А ежели с генератором или оппом не складывается, тогда уже в ход пускается папская чуйка. Чему свидетельство двух показательных игр когда возникали трудности..
Короче по последней игре думаю судить не стоит.

Даже если вас съели - у вас два выхода:smile19:

Зима 2011-12.

В ответ пользователю Javdet

Captain

10.06.2012 18:18 UTC

Javdet

сейвы не смотрел, ничего не могу сказать. но судя по высказываниям Гомункулса и Севена идеальная реализация в этой игре тоже присутствует.

Мне картина видится таковой: товарищ Суньху(цензура-нь)вчай изначально, ещё на рестах, за счёт вскрытия карты, имеет 60-70 процентов более удачных чем у соперника раскладов. А ежели с генератором или оппом не складывается, тогда уже в ход пускается папская чуйка. Чему свидетельство двух показательных игр когда возникали трудности..
Короче по последней игре думаю судить не стоит.

Рома, китаец ресты не брал, только Гомункулос все свои реализовал...
Да, по последней не стоит судить.

Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.

В ответ пользователю Captain

Oelm

10.06.2012 21:41 UTC

В продолжении темы. Видится мне, что как будто именно благодаря вмешательству "гуру в отставке" развитие спорной ситуации зашло в тупик. Ну поговорил Стики с нашим экстрасенсом от героев, да и решил. "Жираф - большой, ему видней". Хотя сразу ничего не предвещало ненастья. Стики посеял ветер, пожал сами видим что. Но хитропопый "гуру" опять делает финт ушками, и все вокруг виноваты кроме него. Дескать, Стики поддался дурному влиянию мифичеких упырей. Ло-ло-ло.

Хронология:
1. Вброс первый: защитники Ребела дураки. Говорят не фактами а высказывают свое мнение о Ребеллиусе как о человеке.
2. Вброс второй: Ребеллиус настолько хреново отмазывается, что очевидно виновен.
3. Вброс третий: для того чтобы убедить всех в нечестной игре, анализ сейвов не требуется.
4. Вброс четвертый: Стикифингаз не должен менять решение даже если оно неверное, ибо это показатель слабости.
5. Вброс пятый: изображаем поиски справедливости, умываем руки. Демонстрируем искренне желание поиска истины.
6. Вброс шестой: не забываем мягко намекнуть, что никто не в состоянии разбираться в проблемах организации-cудейства кроме "гуру".

Можете продолжить сами при желании.

А теперь серьезно:

Обратите внимание чем отличаются посты Вика от всех других игроков:
Остальные вкладывают искренность в свои строчки: читаешь и прямо чувствуешь, что человеку небезралично обсуждение. И только один пишет в стиле как будто он доказывает математическую теорему, холодно сухо бесстрастно. Логическое содержание превосходно. А вот этической стороны нет вообще, сначала это представлялось некоей игрой. Типа кто кого расколет. А потом вдруг стало ясно. В самом деле он не видит ни в ком здесь человека.

И это всех устраивает??

Земля нуля.
Все в ней нулево и кукольно.

В ответ пользователю Oelm

Dirty_Player

11.06.2012 02:54 UTC

Oelm

4. Вброс четвертый: Стикифингаз не должен менять решение даже если оно неверное, ибо это показатель слабости.

Угу. Типа изменить решение - признак слабости, а закрыть турнир, прям признак силы. :D
Нормальный человек довёл бы дело до конца, а не бросил бы на полпути, как RiMpel2, например. Проще всего плюнуть и уйти, а довести до ума (хотя бы до конца, фиг с ним) - это действительно по-мужски.
На моей памяти - это не первый случай, когда Стики выкидывает подобное. Поэтому раз ты такой человек, то не пытайся откусить больше, чем сможешь проглотить.
Совет для будущих оргов: если чувствуете, что не справитесь в сложной ситуации сами - привлекайте к судейству более опытных.

P.S.: Если организатор осознал, что принято неправильное решение, то отменить его и пересмотреть - это нормально! Даже в суде приговоры могут быть обжалованы и пересмотрены.

В ответ пользователю Pit for LM

Garret

11.06.2012 05:49 UTC

Вот от всех этих разборок уже пошла голова кругом - решил перечитать историю сначала. Возник интересный вопрос из-за следующего:

Пит: Потом сыграли мы. Я уже писал, что по своим играм претензий не имею, результаты двух игр были предрешены генератором, а на джебе я сам проиграл, первые полторы недели игры занимался параллельно другим срочным делом и на игре не получалось сосредоточиться, в результате налепил ошибок. Поэтому с моей стороны глупо винить Ребеллиуса в Пандорах, которые никакого влияния на результат не оказали…
После разборок с читерством играть в турнире мне уже не хотелось. Тем более лезть в верхнюю сетку вместо Ребеллиуса при том, что проиграл по делу.
Ребелиус: А сэйвы - моих игр с Блэкнайтом и Питом
Так как получается, что по играм Пит претензий не имеет, а сейвы подозрительные из этих же игр выкладываются??? Кто решил смотреть сейвы, по которым нет претензий и вплетать их в обсуждение? Так можно дойти и до того, что на 111 сделал мув в нужную сторону и это уже подозрительно!!!

В ответ пользователю Pit for LM

Keba

11.06.2012 07:12 UTC

Значит получается так, в этой всей истории прочитаной с ребом выходит следующие.Человек как и в жизни сел в тюрьму не за свое,болие того на него повесили все то,что сейчас внятно объяснилось им написаным лично,и только по подозрению в читерстве ради выгоды с кем играть легче будет.Т.е. поспешное решение сделали,не дождавшись внятных объяснений от реббы,потому что того самолюбие задело и вовремя он не проснулся,а когда проснулся стало поздно ибо его сняли с турнира и начали катать игры в междусобойчик.Это не есть гуд товарищи.Поймите одно,что как бы кто глупостей не наделал в этой жизни всегда найдется у кого то совесть и справедливость,а бумеранг существующий в реальной жизни-он возвращается всегда к тому,кто зделал в свое время очень плохо,больно другому.Таков закон в жизни,вот что я вижу и здесь произошло.И если до кого то это дойдет,тот сам признается прилюдно и извинится здесь,за то что сделал неправильный поступок и не один такой здесь человек.Вину нужно признавать и учиться на своих ошибках.Далие,турнир нужно завершить до своего логического конца,ребу восстановить,перед этим извиниться еще раз повтаряю прилюдно,что бы клеймо не висело на нем,это значимый игрок в геройском обществе.Играть он должен с нео,потому что пит проиграл ему.Дальше че там у вас сыграного не сыграного,продолжайте играть,а не сопли разводить,что в отказ все пошли ибо настроение пропало,где дух,где бой тот поймет о чем я говорю.Нужно выявить кто чемпион мира 2012-го года,хоть и сделано куча ошибок...в футболе тоже судьи часто ошибаются с не взятием ворот,когда чистый гол забили,так что вперед оставшиеся бойцы и удачи всем в будущем!

В ответ пользователю Pit for LM

Sevensan

11.06.2012 07:35 UTC

бла бла бла. хватит а? Капитан, ты не очень. Какие основания у него были играть эту раздачу??? никуя нету в первый день, только блок на дороге. Я бы с чистой совестью взял рест! Но нет, мы вскрываем карту и видим кучу ништяков дальше + 4 ГО у опоненнта... Тролфейс... играем! именно так я себе это и представляю. Ну дальше написанное выше. Банить будем? И кто этим занимается (баны раздает) ? Хотяте прикрепим голосовалку и каждый выскажет свою позицию.

ICQ 335-665-133
Discord Sevensan#3379

В ответ пользователю Pit for LM

Pit for LM

11.06.2012 07:42 UTC

Garret

Так как получается, что по играм Пит претензий не имеет, а сейвы подозрительные из этих же игр выкладываются??? Кто решил смотреть сейвы, по которым нет претензий и вплетать их в обсуждение.

Это стандартное рассмотрение дел о читерстве.
Судьи получают претензии к какому-то игроку и начинают смотреть все его сейвы подряд. Я так тоже всегда делаю. Например, с РБВ. Тогда в результате поиска нашлись сейвы с читерством в турнире на Портале. Посмотри в теме АК. Тогда Псих тоже претензий не имел. Очень многие не анализируют игру оппа. Но от того, что претензий нет, читерство обычно не исчезает.
Здесь в турнире были претензии по первому туру. Судьи посчитали их недостаточными. По одному из сейвом Стики меня спрашивал. Я ответил, что разумного объяснения у меня нет и надо бы спросить у Ребеллиуса, чем он там руководствовался. Далее, по-хорошему, нужно было анализировать сейвы с поляком. Какие были сложности получения этих сейвов, я не знаю. Вон, я попросил, Ребеллиус сразу выложил. Насколько я понял сейчас, их никто не смотрел. Далее играл я. Сейвы моих игр лежат на ХВ. На тот момент было 13 или 16 просмотров. Я не судил свои игры, но кроме меня там еще есть судьи. Понятное дело, что они интересовались игроком, по играм которого были вопросы.
Меня Стики спрашивал. Думаю, что самоцитирование не нарушает тайну личной переписки.

StickyFingaz 28/05/2012 17:58
сейвы не смотрел?
Pit 28/05/2012 18:00
смотрел
Pit 28/05/2012 18:00
но там сложно что-то обнаружить
Pit 28/05/2012 18:00
две игры очень короткие
Pit 28/05/2012 18:01
а на джебе не знаю, там вроде и идти особо не куда
...
Pit 28/05/2012 18:02
как-то настроения нет анализировать когда проигрыш

Я знаю, кто нашел эти Пандоры в моих партиях. Стики меня тогда спрашивал про них.

Pit 28/05/2012 23:04
может он может по охране определить какая внутри начинка?
Pit 28/05/2012 23:04
я не могу
Pit 28/05/2012 23:05
беру пустые(
...
Pit 28/05/2012 23:07
ну на золото я могу Пандору определить точно (на 5к), это не проблема
Pit 28/05/2012 23:07
на 2 магию валуе 7500
Pit 28/05/2012 23:07
на 5к опыта 6500
Pit 28/05/2012 23:07
в принципе хз
Pit 28/05/2012 23:07
ещё на существа 1 уровня тоже 7500

Вот в чем я чувствую себя виноватым, так это в том, что самоустранился в этом деле. Надо было Стики помочь, не судейством, а просто поделиться опытом, чтобы принятие решения было более обоснованным и, так сказать, более законным. Слишком быстро все произошло. А я люблю очень долго думать, чтобы не ошибиться.

Нео, я тебе неделю назад писал по поводу перекидывания меня в верхнюю сетку:

Pit (09:26:11 3/06/2012)
все-таки это наверно неправильно
нужно было оставить как есть, только реба дисквалифицировать в обеих частях сетки

Примерно тоже самое я и Стики написал.
Стики решил, что не гоже тебя оставлять без оппа и сразу выводить на Маретти, особенно учитывая твою роль в забанивании Ребеллиуса. Забавно бы ты выглядел.

Ну я рад, что ты решил

1. Гавнометы отложить.

Полагаю, что по пункту

4. Восстановить турнирное положение на момент дисквалификации Реба, а далее пусть каждый участник сам решает что ему делать дальше без давлений на Орга.

если уж восстанавливать Ребеллиуса, то нужно засчитать наш с тобой матч в полуфинал, т.е. мои две победы нужно засчитать на счет Ребеллиуса. Я же играл вместо него. Выводить его сразу на Маретти, а тебя в нижнюю сетку. Ты же ведь не захочешь, чтобы недоброжелатели подумали, что ты ищешь второй шанс и тебе нужна победа любой ценой?))))) Так сказать, хочешь получить гум рест по блоку из питов...

По турниру. Какие тут заботы-работы предстоят оргу?
Пересмотр дела Ребеллиуса. Именно пересмотр - с полным анализом сейвов всех партий, обсуждением и разумным судейством - потому что забанили без серьезных оснований, но для самого же Ребеллиуса важно получить не амнистию, а полное оправдание.
Рассмотрение китайского вопроса. Опять же не "забанить!", а сначала подумать. И выслушать все мнения, и узнать его объяснения.

Будет очень приятно, если найдется кто-то, кто взвалит на себя это.

В ответ пользователю Pit for LM

Neoandy

11.06.2012 08:56 UTC

Pit for LM

Стики решил, что не гоже тебя оставлять без оппа и сразу выводить на Маретти, особенно учитывая твою роль в забанивании Ребеллиуса. Забавно бы ты выглядел.

А так забавно стал выглядеть ты, проиграв ему и пройдя дальше :)
Сам посуди, если Реба снимают в туре со мной без игр, то мое прохождение к Маретти даже с учетом активного участия по анализу сэйвов, будет выглядеть менее противоречивым, чем твое прохождение ко мне после чистого луза в туре с Ребом. Другими словами пройти без боя менее критично, чем пройти после проигрыша. Это мое мнение.

Pit for LM

Полагаю, что по пункту
"если уж восстанавливать Ребеллиуса, то нужно засчитать наш с тобой матч в полуфинал, т.е. мои две победы нужно засчитать на счет Ребеллиуса."

О таком варианте не слышал ни в одном виде спорта.
Наш с тобой счет в конкретном туре - это только наш с тобой счет. И он безусловно останется таковым, если турнирная сетка будет такая, какая есть сейчас.

Pit for LM

Я же играл вместо него.

Т.е. ты вышел на замену Реббелиуса? ;)
О таком обычно объявляют. Или это как в футболе, игрок получившый красную карточку удаляется с поля и пропускает следующий матч :D

Pit for LM

Выводить его сразу на Маретти, а тебя в нижнюю сетку.

Теперь я понял, кому это все было выгодно и почему Реб допустил свой бан! Оказывается это был его коварный план по прыжку в финал через 2 тура :p

Pit for LM

Ты же ведь не захочешь, чтобы недоброжелатели подумали, что ты ищешь второй шанс и тебе нужна победа любой ценой?))))) Так сказать, хочешь получить гум рест по блоку из питов...

Безусловно не хочу. Но тут будет все зависеть от ситуации с Ребом и регламента турнира. Так или иначе кому-то из нас троих это будет по факту выгодно. Главное, что бы развязка соответствовала регламенту. А второй шанс есть у нас всех. В нижней сетке :)

Pit for LM

Рассмотрение китайского вопроса. Опять же не "забанить!", а сначала подумать. И выслушать все мнения, и узнать его объяснения.
Будет очень приятно, если найдется кто-то, кто взвалит на себя это.

Я смотрел 2 партии, с Gomunguls на смке и Deep Mike на балансе и большую половину претензий, высказаных на форуме готов аргументировано опровергнуть. Но уже боюсь высказываться, так это мой потенциальный соперник в нижней сетке :D