Перейти к содержанию

Сообщения от Трибуна

Аватар пользователя
13 лет назад
Но я говорил даже не об это, я говрил о том что мы 99% информации принимаем на веру(бездакозательно).
Я понял, но пример с атомом был совершенно некорректным.
к выводу чоту существует некая частица - которую назвали атом! И мы приняли это на веру! Бездаказательно! Доказательства несомненно существуют, но нам то о них никто ничего не рассказывал,

сами мы не проверяли эти эксперементы не вникали в суть и детали этих эксперементов, мы просто поверили в это!
Говорите за себя ;)
А на основе чего ты судишь о правдоподобности?
На основе того, что фотографии отфотошопированны, что видно невооружённым глазом. И на основе того, что я могу более-менее доверять только АНГЛИЙСКИМ ВАРИАНТАМ НАУЧНЫХ РАБОТ, А НЕ ФОТОГРАФИЯМ С КАКИХ-ТО НЕПОНЯТНЫХ РЕСУРСОВ, о чём не раз говорил.
Все остальные цитаты не мои, я не столь резок в высказываниях. Я сказал только про атом и правдоподобность.
Аватар пользователя
13 лет назад
Арипутра, все эти фоточки - это не доказательства, я могу и фотографии Австралии посмотреть, но откуда я знаю, что они настоящие?
В ответ пользователю Ment
Аватар пользователя
13 лет назад
Ment
Я понял, но пример с атомом был совершенно некорректным.

Говорите за себя ;)

На основе того, что фотографии отфотошопированны, что видно невооружённым глазом. И на основе того, что я могу более-менее доверять только АНГЛИЙСКИМ ВАРИАНТАМ НАУЧНЫХ РАБОТ, А НЕ ФОТОГРАФИЯМ С КАКИХ-ТО НЕПОНЯТНЫХ РЕСУРСОВ, о чём не раз говорил.
Все остальные цитаты не мои, я не столь резок в высказываниях. Я сказал только про атом и правдоподобность.

я например не вижу того что они отфотошопены? на основе каких признаков ты пришел к этому выводу?

Еще раз тебе говорю, есть фотографии датированные тем временем когда никаккого фотошопа небыло и в помине!

Ну тогда читай "Неизвестную историю человечества" на аглийском языке - это полноценная научная работа, по мнению научного сообщества. Там доказательств пруд пруди. Но и они ничего не докажут человеку который не хочет в это верить.

Ну фотограциям ладно ты не вериш, потому что это протеворечит твоим представлениям(а не потому что они неизвестно с каких ресурсов). Если что либо было бы выложено на точно тех же ресурсах - но соответствовало твоему пониманию реальности, твоим представлениям - то ты не портребовал бы никаких доказателств а просто принял бы это. И ресур тут не причем.

А что делать с огромным количеством свидетельств очевидцев по всему миру, которые не сговариваясь сообщают одно и тоже?
Siverfale

арипутра, все эти фоточки - это не доказательства, я могу и фотографии Австралии посмотреть, но откуда я знаю, что они настоящие?

Но это же не мешает тебе верить в то что Австралия на самом деле существует.

дело не в фотографиях даже, дело в наших устоявшихся представлениях о реальности, которые мы бесстрашно с завидным усердием и упорством защищаем.

Если бы я привел фотографии, на которых изабражено то в чем у тебя нет сомнений - даже и речи бы не зашло об их подленности.

_____________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________
Оелм

Стоит признаться я не обладаю такой широтой познания как арипутра, готовый биться хоть за слонов на орбите хоть за СПИД-диссиденство. Но по-крайней мере насчет вакцинации достаточно глупо отрицать что прививки против коклюша и скарлатины вывели эти заболевания из числа смертельно опасных. Даже стихотворение такое , помнится было в советское время, про смерть пионерки от скарлатины. Кроме того, сравнивать детскую смертность в 20 веке с тем что было прежде несколько абсурдно, разница в разы.

Я готов биться за незакостенелость мышления, логику и здравый смысл.

Коклюш и скарлатина - как и оспа - пошли на спад не благодоря вакцинации, а во преки ей.
Во многих районах где проводилась вакцинация от коклюша, скарлатины, оспы и др заболеваний - эпидемии пошли на спад иммено в тоже время в которое они - эти эпидемии пошли на спад и в тех районах в которых никакой вакцинации не проводилось!
От сюда можно сделать вывод о сомнительности связи вакцинации и спада эпидеймий.

http://www.mtmvua.com/mify-pravda-vakcinacii - "Мифы и правда о вакцинации"

Знакомство с противоречиями между медицинской наукой и политикой иммунизации
Алан Филлипс,
председатель организации "Граждане за свободу здравоохранения"

Введение

Когда мой сын начинал проходить плановые прививки в возрасте 2 месяцев, я не знал, что иммунизация связана с каким-либо риском. Но листовка в клинике содержала противоречие: шансы моего ребенка получить серьезное осложнение от вакцины DPT составляют 1 к 1750, в то время как шансы умереть от коклюша в течение года равны 1 к нескольким миллионам. Когда я указал на это врачу, он озлобленно выразил несогласие и выбежал из комнаты, бормоча: «Думаю, мне придется это [листовку] прочитать...» Вскоре после этого я узнал о ребенке, который навсегда остался инвалидом после прививки, и решил разобраться сам. Обнаруженное мной настолько меня встревожило, что я чувствую необходимость поделиться им. Это и есть мой отчет.

Руководители здравоохранения приписывают прививкам снижение заболеваемости и уверяют нас в их безопасности и эффективности. Однако эти предположения прямо противоречат правительственной статистике, опубликованным медицинским исследованиям, докладам Администрации по продуктам и лекарствам (FDA) и Центра по контролю над заболеваниями (CDC) и данным признанных ученых-исследователей из разных стран мира. На самом деле заболеваемость инфекционными болезнями стабильно уменьшалась в течение десятилетий до массовой вакцинации; американские врачи сообщают о тысячах серьезных реакций на вакцины ежегодно, включая сотни смертей и инвалидностей; в полностью привитых группах населения вспыхивают эпидемии, а исследователи относят десятки хронических иммунологических и неврологических заболеваний, резко участившихся в последние десятилетия, к результатам программ массовой иммунизации.
.....

Миф о вакцинации #1: Вакцины совершенно безопасны

Федеральная правительственная система докладов о случаях поствакцинальных осложнений (VAERS) была основана Конгрессом в соответствии с национальным законом о компенсациях детям, пострадавшим от прививок, принятым в 1986 году. Эта система получает около 11000 сообщений ежегодно о серьезных осложнениях от прививок, которые включают от ста до двухсот смертей, и в несколько раз больше случаев пожизненной инвалидности [1]. Должностные лица VAERS сообщают, что 15% случаев осложнений являются «серьезными» (доставка «скорой помощью», госпитализация, случаи угрозы жизни, пожизненная инвалидность, смерть). Независимый анализ докладов, полученных VAERS, показал, что до 50% ставших известными системе случаев осложнений от вакцины против гепатита B являются «серьезными» [2]. Хотя эта цифра сама по себе тревожна, это лишь «вершина айсберга». По оценкам FDA, доклады поступают всего об 1% серьезных осложнений от прививок [3] [4], а CDC признает, что сообщается лишь о примерно 10% таких случаев [5]. В действительности Конгресс заслушивал свидетельские показания о том, что студентам-медикам рекомендуют не докладывать о подозреваемых случаях осложнений [6].
.....

Миф о вакцинации #2: Вакцины очень эффективны...

Медицинская литература содержит неожиданное количество исследований, документирующих неработоспособность вакцин. В привитых коллективах происходили вспышки кори, паротита, оспы, полиомиелита и гемофильной инфекции [19] [20] [21] [22] [23]. В 1989 году CDC сообщил: «Среди детей школьного возраста вспышки [кори] происходили в школах с уровнем вакцинации более 98 процентов» [24]. «Они случались во всех регионах страны, включая территории, где корь не фиксировалась годами» [25]. CDC даже сообщает о вспышке кори в коллективе, по документам привитом стопроцентно [26]. В исследовании этого феномена делается заключение: «очевидный парадокс состоит в том, что когда уровень иммунизации против кори в коллективе достигает высокого уровня, корь становится болезнью привитых» [27]. Более недавнее исследование обнаружило, что вакцинация против кори «вызывает подавление иммунитета, способствующее повышенной восприимчивости к другим инфекциям» [28]. Эти исследования наводят на мысль, что задача полной «иммунизации» на самом деле контрпродуктивна, и это мнение подчеркивается случаями, когда эпидемии следовали за полной иммунизацией целых стран. Япония испытывала ежегодные подъемы заболеваемости оспой вслед за введением принудительных прививок в 1872 году. К 1892 году было 29979 смертельных исходов, причем все умершие были привиты [29]. В начале 1900-х годов Филиппины перенесли свою самую страшную эпидемию оспы после того, как 8 миллионов людей получили 24,5 миллиона доз вакцины (был достигнут уровень 95%); в результате смертность учетверилась [30]. До первого английского закона об обязательной вакцинации, принятого в 1853 году, наибольший уровень смертности за два года был около 2000; в 1870 - 1871 годах Англия и Уэльс имели более 23000 смертей от оспы [31]. В 1989 году государство Оман испытало широкомасштабную вспышку полиомиелита через 6 месяцев после достижения полной вакцинации [32]. В США в 1986 году 90% из 1300 заболевших коклюшем в Канзасе были «правильно привиты» [33]. 72% заболевших коклюшем во время его вспышки в Чикаго в 1993 году были привиты абсолютно своевременно [34].

Миф о вакцинации #3: Прививки являются главной причиной низкого уровня заболеваемости в США сегодня...

По данным Британской ассоциации за прогресс науки, детские болезни уменьшились на 90% между 1850 и 1940 годами, соответственно улучшившимся санитарии и гигиене, задолго до программ обязательной вакцинации. По недавнему сообщению «Medical Sentinel», «с 1911 по 1935 годы основными причинами смертей детей от инфекционных болезней в США были дифтерия, коклюш, скарлатина и корь. Однако к 1945 году общий уровень смертности от них снизился на 95% до введения программ массовой иммунизации» [35].

Эту статьи можно прочитать не как доказательтсва моей правоты, но просто для расширения кругозора, для большей осведомленности в данной области.
Аватар пользователя
13 лет назад
Разумеется, мироустройство по версии зомбоящика это "ложь, %$#*жь и провокация" (с). С этим самоочевидным фактом спорить трудно, да и собстна почти никто не спорит.

Речь здесь о другом - что мироустройство по версии ariputra это куда более укуренная "ложь, %$#*жь и провокация". Все эти планы, протоколы и прочие прививки ... по сути тот же зомбоящик, только с черного входа, альтернативная жвачка для мозга из того же источника.

Причем - альтернативка по качеству исполнения обычно хуже официальной версии, просто потому что в нее меньше ресурсов вложено. Да и не нужна там особая проработка, все равно основное ее достоинство это отличие от официальной версии, поэтому можно запускать параллельно несколько альтернативок, без особого стеснения генерить новые и списывать старые (как любой медийный продукт они быстро устаревают).

Иначе и быть не может - человек среднего ума не в состоянии осилить истинное мироустройство, обязательно будет искать какую-то упрощенную проекцию в соответствии со своим уровнем развития и личными вкусами.
Аватар пользователя
13 лет назад
Я поражён. Не тем что арипутра несёт ахинею, а тем что эту хрень ещё кто-то читает, и пытается спорить с этим. :)
Аватар пользователя
13 лет назад
солидарен с предыдущим оратором
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
13 лет назад
Wicc
Разумеется, мироустройство по версии зомбоящика это "ложь, %$#*жь и провокация" (с). С этим самоочевидным фактом спорить трудно, да и собстна почти никто не спорит.
Wicc

Речь здесь о другом - что мироустройство по версии ariputra это куда более укуренная "ложь, %$#*жь и провокация".

В чем заключается эта ложь?

Хотя бы несколько конкретных примеров? С доказательной базой почему это ложь.

В чем заключается провакация, на что по твоему я хочу спровацировать людей?

И какая реальность на твой взгляд, соответствует действительности? Как всё на самом деле обстоит - твоя версия реальности?

Употребляя слово укуренный ты фактически называеш то что я пишу бредом. Назвать бредом все что не укладывается в мое понимание реальности - очень легко. А вот попытаться разобраться куда сложнее. Ну тебя можно понять что тебе остается?

Wicc

Все эти планы, протоколы и прочие прививки ... по сути тот же зомбоящик, только с черного входа, альтернативная жвачка для мозга из того же источника.

Ты читал протоколы сионских мудрецов?
http://lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txt_with-big-pictures.html
Шултан Арух?
http://www.virtus-et-gloria.com/Menu.aspx?book=texts/Shultan%20Aruh.htm
Если нет то как ты вообще может судить о них чтолибо?

Если же читал - то ты пробовал их сопоставить с реальностью? примерить к тому что сейчас происходит в россии?

Все что там описано, именно так как там и описанно попунктно и реализуетсяв на данный момент. Народ спаиватся и скалывается, развращается и уничтожается культура.

Что разве это не очевидно?
Вик ты либо полностью слепой и нехочеш видеть очевидных вишей, либо все прекрасно знаешь, и поеш свою иудейскую песню - о том что ничего нет. Вся эта технология полного отрицания описана в протоколах.

Wicc

Причем - альтернативка по качеству исполнения обычно хуже официальной версии, просто потому что в нее меньше ресурсов вложено. Да и не нужна там особая проработка, все равно основное ее достоинство это отличие от официальной версии, поэтому можно запускать параллельно несколько альтернативок, без особого стеснения генерить новые и списывать старые (как любой медийный продукт они быстро устаревают).

______
Иначе и быть не может - человек среднего ума не в состоянии осилить истинное мироустройство, обязательно будет искать какую-то упрощенную проекцию в соответствии со своим уровнем развития и личными вкусами.

Ну предложи свою версию реальности, хоть с какимито доказательствами кроме собственных умозрительных заключений!

И на основани чего ты судишь о том или ином утверждении?
На основе своих собственных имперических представлений?

______
Обычный человек - абсолютно в состоянии понять истинное мироустройство, для этого ему всего лиш надо отказаться от своих имперческих представлениях об этом мироустройстве и обратится к авторитетному источнику знаний - библие, карану, ведической литературе, буддийским сутрам и т.д. -к инструкцие генерального конструктора.

А ты все искуственно услажняеш.
Каждый думает о другом каков сам, если я не муг понять как все устроено в этом мире, следовательно я буду думать что и другие не в состояние этого сделать, следовательно это вообще не возможно.

Но всё очень просто, у этого мира есть Генеральный конструктор -Господь Бог, разве не логично изучая его творение обратиться именно к его инструкции? А не выдумывать собственны.
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
13 лет назад
Wicc
Разумеется, мироустройство по версии зомбоящика это "ложь, %$#*жь и провокация" (с). С этим самоочевидным фактом спорить трудно, да и собстна почти никто не спорит.
Речь здесь о другом - что мироустройство по версии ariputra это куда более укуренная "ложь, %$#*жь и провокация". Все эти планы, протоколы и прочие прививки ... по сути тот же зомбоящик, только с черного входа, альтернативная жвачка для мозга из того же источника.
Причем - альтернативка по качеству исполнения обычно хуже официальной версии, просто потому что в нее меньше ресурсов вложено. Да и не нужна там особая проработка, все равно основное ее достоинство это отличие от официальной версии, поэтому можно запускать параллельно несколько альтернативок, без особого стеснения генерить новые и списывать старые (как любой медийный продукт они быстро устаревают).
Иначе и быть не может - человек среднего ума не в состоянии осилить истинное мироустройство, обязательно будет искать какую-то упрощенную проекцию в соответствии со своим уровнем развития и личными вкусами.
Согласен на 100%.
Аватар пользователя
13 лет назад
2ariputra, ты должен мне мне новую мышку. У меня сломалось колёсико пока я скролил твои посты :D
В ответ пользователю Heroes13
Аватар пользователя
13 лет назад
heroes13
Я поражён. Не тем что арипутра несёт ахинею, а тем что эту хрень ещё кто-то читает, и пытается спорить с этим. :)

что в твоем понимании - Ахинея?

Все что не укладывается в мое понимание реальности, всё что выхоит за рамки моих представлений - это Ахинея?

Ну а хоть на секунду допустить что мое понимание - может быть ошибочным?

Если уж ты называеш чтолибо ахиней(бредом, глупостью) тогда будь дбор приведи хоть какието доказательства.

А назвать бредом все что выходит за рамки моего понимания, очень легко и удобно!

_____
Когда не осталось аргументов, можно перейти и на личности!
Очень удобный принцип поведения :)
Галина Сергеевна

2ariputra, ты должен мне мне новую мышку. У меня сломалось колёсико пока я скролил твои посты

полный адрес?
почтовый индекс, адрес(город, улица, №дома и квартиры), ФИО

я вышлю тебе новую!
Аватар пользователя
13 лет назад
хмм ariputra=bajan ?
Аватар пользователя
13 лет назад
ariputra, у тебя пост #3363 длиной 194 сантиметра:D И это
выходит за рамки моего понимания
.

Добавлено через 1 минуту
21+23,5+23,5+23+23,5+23+23,5+22,5+10,5

Добавлено через 1 минуту
пришлось мерять частями:smile52:
В ответ пользователю Heroes13
Аватар пользователя
13 лет назад
heroes13
Я поражён. Не тем что арипутра несёт ахинею, а тем что эту хрень ещё кто-то читает, и пытается спорить с этим. :)


Это сейчас такие "ремонтники ПК" пошли)))
Аватар пользователя
13 лет назад
Арипутра, лови обещанную ссылочку на разоблачение великанов, кстати в нашем с тобой любимом стиле "науч-поп":) http://www.youtube.com/watch?v=0cn1FpzwPEM. Что касается твоего 2х-метрового в прямом смысле поста - там упоминаются б.-гомерзкие Мендель и Эйнштейн, благодаря первому имеем ГМО - чем не аналог ситуации с вакцинами?;) Второй же агент ЗОГа, срочно мобилизованный на "закрытие" понятия "эфир", из которого видишь ли Никола Тесла научился извлекать практически бесплатную энергию!:cool: Что на это скажешь? Кстати Христос жил не 2000 лет назад естесственно, а в 12 веке, доказательную базу (в твоём стиле) могу нарыть...;)
В ответ пользователю Ihtiandr
13 лет назад
Ihtiandr
Вы че, Паскаля всерьез восприняли?)) Это же стеб над христианством.
Я тоже так воспринял, а потом оказалось что паскаль был человеком религиозным

Добавлено через 1 минуту
heroes13
Я поражён. Не тем что арипутра несёт ахинею, а тем что эту хрень ещё кто-то читает, и пытается спорить с этим. :)
Да-да, я тоже самое написал тут 3 дня назад, но это не возымело ни какого эффекта =) Читают и спорят до сих пор)

Статистика

Приветствуем новейшего участника: recijeb

Сейчас на сайте 6 пользователей 1265 гостей