Перейти к содержанию

Сообщения от Трибуна

В ответ пользователю KobRa_RR
Аватар пользователя
#4553
KobRa_RR
Моё имхо, что многие люди устали от беспредела власти, а именно: чиновников, судов, ментов блатных и прочих коррупционеров. Просто устали. Но не все и не смертельно. Пока..
Я вот со многими людьми общаюсь, и почему-то про беспредел власти говорят почти исключительно в отношении каких-то далеких людей, мол "я слышал, что". А таких, чтобы лично от этого беспредела пострадали (а не от собственной тупости и не от несчастного случая), довольно мало. То есть они есть. Но мало.

Скажем, про ту же коррупцию кого ни спроси - ну скажут что она есть, особо умные вспомнят Транснефть или дочку Собянина, а попросишь пример из лично виденного привести или хотя бы из вторых рук - задумываются и ничего не отмечают.

То есть это во многом "медийная" коррупция, результат нагнетания истерии в СМИ по этому вопросу. Реально то воруют и злоупотребляют меньше, чем в начале-середине 00-х и уж намного меньше, чем в 90-х (в процентах от оборота).

Скажем, если попросить привести примеры беспредела власти в 90-х, то большинство людей 30+ возраста даже сейчас вспомнят кучу эпизодов и личных и со знакомыми. Или взять то же воровство и бюджета. Путин вот недавно говорил - воруют ~10%. Оппозиция называет цифры чуть более - около 20-25%. Истина скорее всего где-то посередине. Допустим 15%. Сколько воровали в 90-х точной цифры у меня нет, но она явно больше, тогда не особо стеснялись. Те же кредиты МФВ разворовывались почти под ноль. Просто тогда не было медийного заказа, вот оно и не особо освещалась.

Чуть раньше подобный медийный заказ был в отношении армии - отсюда все эти громкие кампании про дедовщину, смакование отдельных трагических эпизодов (которые всегда были и будут, долбоёбов много), выдавание их за тенденцию. А если сесть и посчитать, например, количество смертей в год на 1000 человек среди мужчин 18-20 лет возраста на гражданке и в армии, то выяснится, что гражданка лидирует с бааальшим отрывом. То есть среднему молодому человеку находиться в армии статистически безопаснее.

Или, например, гражданская авиация - один из самых безопасных видов транспорта (безопаснее только ЖД), но при желании можно легко накрутить и здесь медийную истерию, иррациональные страхи населения. Просто пока это никому особо не надо, вот и не нагнетают или нагнетают по чуть-чуть, в рамках общего барагоза.

Вот из того, чем простые люди недовольны сами по себе, а не под действием СМИ, так это национальным вопросом. Поэтому эту карту очень осторожно разыгрывают, постепенно. А про беспределы власти сегодня пишут одно, завтра другое, послезавтра вообще не пишут. Верный признак медийного пузыря.
Аватар пользователя
#4554
Snoopy
При чем тут неведение? Речь о том, чтобы первоисточник правильно выбрать и получать достоверную и главное полезную информацию. А не забивать себе голову ахинеей всякой будь то из зомбоящика или из "Правды".

Ну и причем тут зомбоящик и "Правда"?)) Они полностью подконтрольны Кремлю и используются для гос. пропаганды. Если я даю ссылки, то не на пропагандистские, а свободные источники, по возможности официальные. Новая Газета, к примеру, чуть ли единственная независимая газета в России (из крупно-тиражируемых). Если не верить ей, то нельзя верить вообще ни одной газете.

А ты не находишь странным, что Wicc, при всем своем богатом уме, несет именно ту "ахинею", что втирают в зомбоящике? Я вот нахожу.
ICQ: 494048169
Не любят многие порнуху, а я... А я люблю порнуху! © А.С. Пушкин
Twitch Channel
Crypt Videos
В ответ пользователю Ihtiandr
Аватар пользователя
#4555
Ihtiandr
Новая Газета, к примеру, чуть ли единственная независимая газета в России (из крупно-тиражируемых). Если не верить ей, то нельзя верить вообще ни одной газете.
Независимый крупных СМИ в принципе нет. И быть не может. Это примерно как независимая танковая рота на территории государства.
А ты не находишь странным, что Wicc, при всем своем богатом уме, несет именно ту "ахинею", что втирают в зомбоящике? Я вот нахожу.
Если бы то, что несу я, рассказывали и показывали в зомбоящике, в течение нескольких лет предшествовавших болотным волнениям, то они бы не состоялись.

Собственно в этом одна из моих претензий к Путину - не озаботился в должной мере просветительской работой с массами. А дальше как с армией - если не озаботишься ты, то озаботятся другие. И на выходе получится толпа контуженых медийными войнами хлопцев типа Ихти.
Аватар пользователя
#4557
Памятник "Свобода", Филадельфия.

ICQ: 494048169
Не любят многие порнуху, а я... А я люблю порнуху! © А.С. Пушкин
Twitch Channel
Crypt Videos
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
#4558
Wicc

Сатир вот выше по тексту назвал майдан безусловно положительным явлением, чем сразу показал свой уровень интеллектуального развития.
Сатир
Недоволен народ властью, поэтому "неймется". Откуда такое негативное отношение к вцелом позитивному событию?
Wicc
Но ему хотя бы хватило ума не развивать дискуссию - то ли понял, что фигню ляпнул, то-ли понял, что рискует подмочить свою репутацию. И это правильно.
Во-первых, никакой дискуссии не было. Я задал вопрос, ты его проигнорировал, дальше ворвался Ихтиандр и у вас пошла нудная беседа про путена и развал ссср, которая мне неинтересна.
Во-вторых, не вижу смысла спорить с человеком который менторским тоном вещает свое личное мнение как непреложную истину.

З.Ы. За диагноз спасибо :D
Не бійся коли ти один, бійся коли ти нуль.

484800548

В ответ пользователю Wicc
#4559
Wicc
Я вот со многими людьми общаюсь, и почему-то про беспредел власти говорят почти исключительно в отношении каких-то далеких людей, мол "я слышал, что".

А я вот недоволен, что в госконторы не дозвониться по указанным телефонам (в ту же налоговую) - то не берут, то занято, и что машины эвакуаторами у нас с тротуаров не убирают, не штрафуют! Доколе)!!
Аватар пользователя
#4560
"Красная, как флаг, чёрная сажа.
В античных руинах разорванные в хлам поезда.
Под ногами прохожих - холсты Эрмитажа.
Дирижёр абсолютно глухой -
Праздник Урожая во Дворце Труда."

Аквариум - Праздник Урожая во Дворце Труда
ICQ: 494048169
Не любят многие порнуху, а я... А я люблю порнуху! © А.С. Пушкин
Twitch Channel
Crypt Videos
В ответ пользователю Ihtiandr
Аватар пользователя
#4561
эхх, еле осилил вчера под утро, но сил уже не было отвечать
пишу спецом для вика, даже невзирая на лень, поскольку образ мыслей его очень и очень импонирует, но в как не фильтруй наши говноСМИ (включая сетевые), нечистоты из них всё равно диффундируют сквозь броню здравого смысла :( странно, что никто из киевлян не пытался разложить ситуёвину по полочкам, но ограничились лишь внешними аттрибутами

итак, по свидетельствам очевидцев и участников: действительно, некто во власти пытался разыграть весьма жёсткий сценарий а-ля путлер, сценарий запугивания

прокол же сценаристов состоял в том, что чем примитивнее мозг, тем больше склонность судить о других людях по себе (что наверх всплывает говно с примитивным мозгом, вещь достаточно очевидная)
т.е., когда планировали жёстко разгонять штатный евромайдан (на котором, вполне возможно, студенты и тусили за пресловутую палку колбасы), то полагали народ таким же трусливым, как они сами

и после образцово-показательной демонстрации по гос.телеканалам, как озвервший беркут догонял людей в переулках и забивал практически до смерти, даже не разбираясь, где дети-майдановцы, а где просто случайные прохожие, реакция масс была не реакцией трусливого быдла, а самой что не на есть человечьей

янука и так никто не жаловал, но ТАКОЕ, в наглейшей демонстрации по госСМИ терпеть было уж никак нельзя, и реакция людей была абсолютно ПРАВИЛЬНАЯ, и пардон, Юра, но ХОРОШАЯ -- в смысле максимально близкая к человеческим идеалам! в результате имеем такое явление, как громада

теперь о целях -- громада оппозиции верит ровно настолько же, как и властям -- т.е. люди понимают, что говно и там и там, только во власти зажравшееся и перенаглевшее, а в оппозиции до бабла голодноватое и популитское
зато, в таких условиях, если что-то и способно всплыть наверх в политической каше, то именно достойные личности, которые в иной ситуации в политику и полезли бы, но тут надо кому-то оформлять результат политически, ну а штатную оппозицию громада на бую вертела, наелись уже
основным же политическим результатом событий видится смена президентского правления на парламентское + перераспределение полномочий с местным самоуправлением с перевыборами всех этих органов
с учётом нынешнего настроя, огромен шанс, что в результате перевыборов, при демонстрируемом отношении масс, в органы власти попадёт весьма большой % достойных представителей, но, по крайнёй мере, народом будут массово рубиться говноставленники
вот скажи, Юра -- перевыборы, это слом сарая?
ну и, наконец, в громаду затесалось провокаторов нехило, то да -- презЕку необходимейши зацепки ради поддержки той части масс, которая, как он считает, ещё оболванена -- поддержки силового решения, а иное он просто не представляет
но громада прекрасно всё это понимает, и попытки провокаций гасятся на корню.... правда бульдозер вот не остановишь, но выгоден он всё же властям, то очевидно((( тем не менее даже прокатившие провокации не развязали януку руки -- ссыт, ибо ссыкло, да и есть чего ссать более, чем

так что надо осознавать -- рулит событиями никакая не оппозиция, и именно воля людей -- изначально стихийная, но оформляющаяся в трансформацию-чистку власти
к чему это приведёт, посмотрим
власть щас поджала хвост и затаилась, ждёт, когда спадёт запал
но тот настрой и атмосфера, что царит в громаде, не должна позволить сойти на нет воле к лучшему -- да, Юра, именно это слово! :)
"...the personal strengths and weaknesses of a leader are no true indication of the merits of his cause"

(с) Roger Zelazny
В ответ пользователю wowa
Аватар пользователя
#4562
wowa
лучшему -- да, Юра, именно это слово! :)
нам так не будет - за дискуссией в асю или в личку
Даже если вас съели - у вас два выхода:smile19:

Зима 2011-12.
#4563
[off]Lider1, наверное, если жена принесёт негритёнка, тоже не станешь замечать не-столь-аутентичное происхождение.. какая разница, главное, чтоб было;)[/off]
[off]Adagio, у некоторых просто нет ничего святого - они с удовольствием прочитают продолжение любимого Лорда Колец, написанное акуниным или прослушают новый альбом %культовая_распавшаяся_группа% в новом составе с биланом в качестве солиста.[/off]
В ответ пользователю zoog
Аватар пользователя
#4564
zoog
[off]Lider1, наверное, если жена принесёт негритёнка, тоже не станешь замечать не-столь-аутентичное происхождение.. какая разница, главное, чтоб было;)[/off]

не неси бред
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того
Аватар пользователя
#4566
Забастовка, революция это всё хорошо. В нашем городе их не меньше трёх было.. Но вот что делать с людьми, частью бизнеса которые не хотят быть с Западом а хотят быть со своими историческими корнями - с Россией?! Сколько таких людей? Говорят, что не меньше половины населения? Как учесть их мнение?


В ответ пользователю злой_романтик
Аватар пользователя
#4567
злой_романтик
http://cs322618.vk.me/v322618881/6782/dCNZuGFxXjU.jpg

Теперь в инете каждый эксперт. Какое там вдвое.
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того