Как грамотно использовать квик-битву (автобой)? — Тактика

Зарегистрирован: 16.10.2007

Сообщения: 3 371

#108 01.02.2013 14:20 UTC

Dirty_Player

:smile11: :smile11: :smile11:

Ну че удивительно то? потерять 10 юитов каких то на первой неделе это ерунда. А вот месяце на 5м, 10м и так далее легион драконов убивает все без потерь

Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того

В ответ пользователю Белендор

Зарегистрирован: 25.02.2011

Сообщения: 1 014

#109 01.02.2013 19:26 UTC

Белендор

постоянно играю на быстром бое
рвет и мечет. умело использует заклинания- потери минимальны..

Я так понимаю, что Искусственный Идиот умнее игрока :smile33:

Техника в руках индейца мертва.
Справочник по НоММ-4 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-heroes-iv.html

Памятка по НоММ-3 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-homm-iii.html
и HotA http://handbookhmm.ru/vyishla-obnovlennaya-pamyatka-dlya-homm-iii-hota.html

В ответ пользователю dnaop-wr

Зарегистрирован: 14.01.2013

Сообщения: 61

#110 02.02.2013 07:55 UTC

dnaop-wr

Я так понимаю, что Искусственный Идиот умнее игрока :smile33:

Иногда действительно странные вещи происходят: не раз бой проигрывался там, где у меня было почти без потерь и в то же время, иногда потери были намного меньше.

В ответ пользователю dnaop-wr

Зарегистрирован: 18.02.2009

Сообщения: 133

#111 02.02.2013 08:26 UTC

dnaop-wr

Я так понимаю, что Искусственный Идиот умнее игрока :smile33:

это автобой бывает тупит, хотя не всегда- но я никогда им не пользовался, только ради интереса
а быстрый бой- он не похож на автоматический бой, система другая
и кстати ИИ- это искусственный интеллект

В ответ пользователю Белендор

Зарегистрирован: 25.02.2011

Сообщения: 1 014

#112 02.02.2013 08:58 UTC

Белендор

это автобой бывает тупит, хотя не всегда- но я никогда им не пользовался, только ради интереса
а быстрый бой- он не похож на автоматический бой, система другая
и кстати ИИ- это искусственный интеллект

Автобоем я пользовался только если спросонья не ту кнопку нажимал (хотя иногда бывали удовлетворительные результаты). То есть я им не пользуюсь, поэтому видимо не совсем понял разницу между автобоем и быстрым боем. Насчет поведения ИИ - здесь проскальзывала и тема, и отдельные посты о том, что ИИ читерит, т.е. иногда делает запрещенные действия и на карте, и в бою - сам с этой непоняткой сталкивался. Видимо та же проблема и с быстрым боем.
Кстати, ИДИОТ - Идейный Друг И Отличный Товарищ :D так что ИИ можно по разному расшифровать - в зависимости от его поведения.

Техника в руках индейца мертва.
Справочник по НоММ-4 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-heroes-iv.html

Памятка по НоММ-3 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-homm-iii.html
и HotA http://handbookhmm.ru/vyishla-obnovlennaya-pamyatka-dlya-homm-iii-hota.html

Зарегистрирован: 07.01.2010

Сообщения: 2 132

#113 02.02.2013 09:50 UTC

Да, подробнее особенности быстрого боя разбирались в обсуждении HD-мода, в последних версиях которого замеченные странности и недостатки уже устранены, и результат быстрого боя намного адекватнее.
И повторю: новичкам быстрый бой чаще всего помогает, облегчая жизнь и экономя время, но важно, закончив этап начального обучения, чтобы использование ББ не стало дурной привычкой - во всех "серьезных" случаях нужно биться самому, не полагаясь на ИИ! Только так можно научиться сражаться по-настоящему эффективно!

Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)

Зарегистрирован: 14.08.2013

Сообщения: 216

#114 07.02.2014 13:06 UTC

быстрый бой вещь неоднозначная...
дело в том, что на больших картах при долгой игре, когда армия уже приличная и ГГ бежит в атаку на город врага и его гг, то мелкие отрядики нейтралов на пути, которые будут пробиты и так без потерь, вполне можно пройти на быстрой битве для экономии времени, а все остальные бои лучше конечно проходить самому, да и интереснее(в этом практически весь смысл игры).
Раньше делал иногда так(редко и сейчас бывает тоже делаю) перед такой хорошей битвой сохраняюсь, а потом сначала делаю быстрый бой - смотрю результаты, что осталось, кто выиграл, ну а потом уже загружаюсь и провожу битву полностью сам ну или наоборот. Результаты иногда действительно очень странные:
одна и та же битва, условия одни, а результаты очень сильно расходятся - бывает, что выигрывается квиком почти без потерь, когда при нормальной битве почти все войска теряются, бывает квик проигрывает там, где невозможно не выиграть, но в целом замечал, что при квике при нормальном раскладе потери гораздо выше, чем при нормальном бою. А вообще это несколько глупо использовать ИИ против ИИ, вот и получается, что ИИ "зашкаливает" и вылазят всякие там баги и глюки...

Зарегистрирован: 16.10.2007

Сообщения: 3 371

#115 07.02.2014 13:14 UTC

bolotnik, а почему ты не используешь НД мод? Там в режиме нд+ можно переиграть битву, если не понравился результат. Да и много багов убрано, когда на быстрой битве были неоправданные победы.

bolotnik

А вообще это несколько глупо использовать ИИ против ИИ, вот и получается, что ИИ "зашкаливает" и вылазят всякие там баги и глюки...

Это не глупо, например 2мя ангелами убить орду скелетов/гнолов. Просто зависит от ситуации в которой это применяется. И время экономит хорошо.

Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того

В ответ пользователю Lider1

Зарегистрирован: 14.08.2013

Сообщения: 216

#117 07.02.2014 14:40 UTC

Lider1

bolotnik, а почему ты не используешь НД мод? Там в режиме нд+ можно переиграть битву, если не понравился результат. Да и много багов убрано, когда на быстрой битве были неоправданные победы.

Это не глупо, например 2мя ангелами убить орду скелетов/гнолов. Просто зависит от ситуации в которой это применяется. И время экономит хорошо.

на счет НД мода, очень много про него слышал, даже как-то какой-то скачал, но он у меня не работал, и вообще у меня сейчас пиратка какая-то ГММ3 полное собрание, даже на комп не установлена, просто папка распакованная и все, никакой установки... перевод не совсем верный некоторых вещей... раньше была нормальная лицензия РОЭ и АБ...

согласен, что квик-комбат экономит время, в твоем приведенном случае, сам пользуюсь в подобном случае, когда исход абсолютно однозначен, все просто и ясно, чтобы сэкономить немного времени...

Добавлено через 32 минуты

zoog

2 bolotnik По мне наоборот, результаты квика вполне адекватны, приведи примеры свои свп.

привести сейвы или скрины сейчас к сожалению не могу, так как нету их, но так приведу примеры:

есть эксперт воды и земли у героя и закл - забывчивость, есть медаль уязвимости, войска не очень но есть быстрый летун, так что 1й ход за мной, пробиваю нейтралов - личей, так как первый ход за мной, то сначала идет забывчивость, потом маст слоу, ну а потом уже выиграть без потерь дело времени, ну а при квике результат совершенно не такой...

например, когда 100 гр. фей выносят 900 эл магмы при аличии еще и у героя нужных закл и навыков, если ставить квик комбат, то результат будет поражение....

квик адекватен, покрайней мере у меня без НД мода только тогда, когда все очевидно и вариантов особо нету...

Зарегистрирован: 23.02.2010

Сообщения: 2 570

#118 07.02.2014 15:00 UTC

есть эксперт воды и земли у героя и закл - забывчивость, есть медаль уязвимости, войска не очень но есть быстрый летун, так что 1й ход за мной, пробиваю нейтралов - личей, так как первый ход за мной, то сначала идет забывчивость, потом маст слоу, ну а потом уже выиграть без потерь дело времени, ну а при квике результат совершенно не такой...

например, когда 100 гр. фей выносят 900 эл магмы при аличии еще и у героя нужных закл и навыков, если ставить квик комбат, то результат будет поражение....

Синтетика, я вная и очевидная. В реале такого не случится с вероятностью 99,99%. Ну и что ИИ не использует масло, снятие ответок и наваливание всеми на одного - .. и всё равно часто несёт сопоставимые потери)

648050691

В ответ пользователю zoog

Зарегистрирован: 14.08.2013

Сообщения: 216

#119 08.02.2014 04:55 UTC

zoog

Синтетика, я вная и очевидная. В реале такого не случится с вероятностью 99,99%. Ну и что ИИ не использует масло, снятие ответок и наваливание всеми на одного - .. и всё равно часто несёт сопоставимые потери)

примеры взял из таких авторских карт, как "Битва титанов", "Фатум", "Красивый мир", "Вызвать корабль" там такое очень возможно, а при игре онлайн или на стандартных картах конечно такого не будет.

А так согласен, в основном конечно потери адекватные, но большие.

В ответ пользователю bolotnik

Зарегистрирован: 16.10.2007

Сообщения: 3 371

#120 08.02.2014 13:37 UTC

bolotnik

а при игре онлайн или на стандартных картах конечно такого не будет.

Да вот как раз и не правда. Это не зависит от того на какой карте играешь, это может случится где угодно. А может не быть и нигде. Как повезет /не повезет.
Ну и повторюсь, под HD+ модом 99,9% таких случаев вылечены.

Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того

В ответ пользователю Lider1

Зарегистрирован: 14.08.2013

Сообщения: 216

#121 08.02.2014 13:59 UTC

Lider1

Да вот как раз и не правда. Это не зависит от того на какой карте играешь, это может случится где угодно. А может не быть и нигде. Как повезет /не повезет.
Ну и повторюсь, под HD+ модом 99,9% таких случаев вылечены.

это то понятно, просто мне человек говорил про "синтетику", вот я привел примеры таких авторских карт, где можно получить практически любой арт или войска, ну и могут возникнуть иные ситуации на карте, имелось в виду, что на стандартных картах, когда нападают малыми силами, маны и заклов немного, то битвы будут проще, поэтому и квик будет адекватнее. Не говоря уже и про НД мод.

Зарегистрирован: 23.02.2010

Сообщения: 2 570

#122 08.02.2014 14:05 UTC

Это не зависит от того на какой карте играешь, это может случится где угодно.

Имелись в виду исходные данные, а не результат боя.

648050691

Зарегистрирован: 22.05.2014

Сообщения: 2

#123 22.05.2014 23:46 UTC

Ребят, гляньте, реально тут повторить результат квика?
Кампания СОДовская за Gem
у компа:
Charne со статами 13 16 10 9
18 костяных драконов+ 210 призраков +114 личей + 44 грейженых темных рыцаря + 124 вамп лорда +14 не грейженых темных рыцарей
+у неё сфера уязвимости и колечко на скорость и экспертная тактика + колдует воскрешение нежити.
У меня :
Gem 17 16 12 16 (земля, вода, арчери - експерт, воздух - адвансед)
15 голд драгонов + 197 гр. эльфов + 210 гр. гномов + 34 гр.единорожки +69 дендройдов+ 40 гр. пегасов + 280 гр. кентавров.

Короче как не кручу - выиграть вручную не получается у меня, хотя квик комбат его дёргает, приэтом сохраняя 70 маны 3 дракона 180 эльфов 200 кентавров и еще по мелочи. Как так - не пойму. Притом если менять расположение войск, то результат варьируется, от больших потерь, до поражения.
Думал посмотреть в автокомбате, как он побеждает, но в автокомбате он отхватывает еще хуже чем я..=)

Вложения 1

1 файл • Общий размер: 157,7 KB

cgm

hz

157,7 KB 43