Обсуждение искусственного интеллекта игры. — Общий

InSighter

19 лет назад

Вобщем, еще сыграл, проанализировал...
Комп вцелом действует довольно адекватно: копит силы для удара, если идет в атаку, то по полной, массированно. Если есть возможность - атакует сразу двумя армиями с разных флангов, при поддержке собак, которые идут в разведку и отхватывают шахты... Если у меня равная\более сильная армия - старается из города не соваться, если я близко, бывает, что собаками отманивает в сторону (если денег у него много)... Короче, вполне так ничего себе - не человек, но жить можно. Даже в тактической фазе придумывает иногда нестандартные ходы, хотя воскрешать кого непопадя ой как любит:rolleyes:

Но вот момент, который меня выбесил:smile10:
ВЕСЬ бой мои башни стреляли по стоящим в защите Энтам, которых каждый ход лечили паладины....:eek:

В ответ пользователю ***JOKER***

MARKEL

19 лет назад

По моему мнению КОМП ЧИТЕР!!!!!!!!!(хотя не такой уж и большой)Если нормально развиваться, то его можно обделать.У меня есть 2 причины так говорить:
Во-первых: у ИИ через 1-2 месяца 3,если уже не 4 замка!!!А прихожу
потом на его территорию, дык у него даже лесопилка не
захвачена, только самоцветы.
Во-вторых: на 3 месяце в таверне узнаю, что у ИИ где-то 200-300 тысяч
золота и других ресурсов около 400!
Поэтому, исходя из 1-ой причины, у компа через 2-4 месяца мизерные войска и сравнять их с землёй проще пареной репы.

В ответ пользователю MARKEL

Lord Vampire

19 лет назад

Комп конечно читер,но главное чтобы он с этим не борщил.:D

Honart

19 лет назад

Считаю что интилакт противника хорош!Кто ешё так подло может занять твой замок кроме как противник комп!9когда я выхожу со своей великой армией,а он в свой ход захватывает замок!),(и героев за п ж()пу хватает когда они в замок бегут войсками заправиться)

Ambery

17 лет назад

по сравнению с четвёртыми комп в пятых героях играет оччень даже грамотно...нет человек конечно хитрее, коварнее и оригинальнее может действовать - это беспорно! у компа есть привыяный ему шаблон поведения, а потому вполне предсказуем)) но по крайней мере в битве тупых ляпов не делает) один раз меня просто поразил!! - атаковал мой замок, вынес там башни а затем просто стал создавать фантомы своих лучников-ведьм..нашпиговал четыре отряда, а у мя манны уже не было..))
вообщем полная жопа была

KonServator

17 лет назад

ИИ сильно тупит на карте. Бывает что у него и армия мощнее в несколько раз моей и преимущество в количестве городов, когда у меня всего один город - а он мудится и топчется вокруг своих замков. Так у меня было недавно когда играл в миссию "Изумрудные" в 5 кампании оригинальных Heroes V. А играл не на каком-нибудь уровне сложности, а на герое. Да и вообще ИИ очень непредсказуемо ведет себя на карте. А вот во время боя ИИ играет поумнее, правда тоже есть тупости.

Sylexz

17 лет назад

ИИ в игре туп как пробка. Причем дело не в "силе" его игры. На последнем уровне сложности, за счет перевеса в ресурсах и пр., он имеет определенные шансы победить.

Но игрока не покидает ощущение того, что он играет с консервной банкой. Вся проблема заключается в подходе программистов к созданию ИИ. Делая его как безликого бота, не имеющего в рукаве даже пары "фишек" и интересных тактик (которые должны были заложить в него кодеры) он ни грамма не напоминает живого человека.

Если бы разработчики пытались "очеловечить" ИИ, т.е. наделить его возможностью строить цепочки, совершать "отчаянные" атаки, в тяжелые моменты биться "до последнего" и т.д., то получилась бы удачная иллюзия живого соперника.

Вы скажете: невозможно такое сделать! Но нет ничего невозможного, это я вам скажу как программист по специальности. Программирование есть не более чем имитация, переложение объектов и процессов из реального мира языком математики.

Более того, существуют примеры такого удачного ИИ. На ум сразу приходит компьютерный соперник из "Цивилизации".

Разработчики серии придали каждому лидеру в игре уникальные черты, индивидуальное отношение к действиям игрока и событиям, разворачивающимся в игре, что в купе с анимированным портретом компьютерного правителя делают соперника "живым", а каждую партию интересной и непредсказуемой.

Я уже не говорю о том, что ИИ в "циве" умеет и заслать морской десант в тыл, предварительно оттянув основные войска, и создавать заговоры против игрока-человека, и многое многое другое.

Думаю, не будь у серии такого проработанного ИИ, она бы не получила той популярности, которую имеет и по сей день.

Конечно, компьютерные игроки в "Цивилизации" не идут в сравнение с игроками живыми, но свою главную задачу они выполняют на "ять" - не дать вам заскучать в сингл-плеере.

В ответ пользователю Sylexz

KonServator

17 лет назад

Sylexz;193035

ИИ в игре туп как пробка. Причем дело не в "силе" его игры. На последнем уровне сложности, за счет перевеса в ресурсах и пр., он имеет определенные шансы победить.

Но игрока не покидает ощущение того, что он играет с консервной банкой. Вся проблема заключается в подходе программистов к созданию ИИ. Делая его как безликого бота, не имеющего в рукаве даже пары "фишек" и интересных тактик (которые должны были заложить в него кодеры) он ни грамма не напоминает живого человека.

Если бы разработчики пытались "очеловечить" ИИ, т.е. наделить его возможностью строить цепочки, совершать "отчаянные" атаки, в тяжелые моменты биться "до последнего" и т.д., то получилась бы удачная иллюзия живого соперника.

Вы скажете: невозможно такое сделать! Но нет ничего невозможного, это я вам скажу как программист по специальности. Программирование есть не более чем имитация, переложение объектов и процессов из реального мира языком математики.

Более того, существуют примеры такого удачного ИИ. На ум сразу приходит компьютерный соперник из "Цивилизации".

Разработчики серии придали каждому лидеру в игре уникальные черты, индивидуальное отношение к действиям игрока и событиям, разворачивающимся в игре, что в купе с анимированным портретом компьютерного правителя делают соперника "живым", а каждую партию интересной и непредсказуемой.

Я уже не говорю о том, что ИИ в "циве" умеет и заслать морской десант в тыл, предварительно оттянув основные войска, и создавать заговоры против игрока-человека, и многое многое другое.

Думаю, не будь у серии такого проработанного ИИ, она бы не получила той популярности, которую имеет и по сей день.

Конечно, компьютерные игроки в "Цивилизации" не идут в сравнение с игроками живыми, но свою главную задачу они выполняют на "ять" - не дать вам заскучать в сингл-плеере.

Вполне согласен с Sylexz. В циве ИИ реально прокачан до совершенства.Иногда даже интереснее играть с комп. игроком чем с реальным.Я последнее время часто режусь в эту игрушку, если нет желания играть в герои.
Насчет ИИ HeroesV могу добавить, что утверждение "Компьютерный игрок придает городам еще более высокое значение",характеризующее ур. сложности Герой, не совсем верное. Когда вр. герой находится на расстоянии в 1 день от моего замка, я часто отвлекаю его каким-нибудь героем с 1 юнитом низкого уровня. И комп всегда ведётся на это и идет громить мою "армию" из 1 юнита.
:D :smile14: :D Вот туупость!

Loken

17 лет назад

а я, если честно, слабо представляю себе "разнообразие", кое можно получить при игре с живым человеком в героях. разве только будет кайф от победы. герои не особо богаты этакими "уловками", на которые способен игрок, но не способен ии. в основном, это как раз мелкие трюки типа подставления слабого отряда под удар, или отделения одного крестьянина перед юзаньем водоворота, etc.

В ответ пользователю Loken

KonServator

17 лет назад

Loken;193129

а я, если честно, слабо представляю себе "разнообразие", кое можно получить при игре с живым человеком в героях.

Да,тупость ИИ - лишняя причина рубиться в пятых героев по сети

DARK_DRAGON

17 лет назад

Аи бывает тупит, но иногда играет очень умело, это все похоже на то как-будто разработчики не настроили его т.е. сам АИ очень умен и функционален, но ему необьснили, когда как играть. Надеюсь смог донести до вас свою мысль.

WildKOT

17 лет назад

О какой Циве говорите? О 3-й? Там имея ядерное оружие хотя бы 3 бомбы и города, больше чем у соперника, можно обманом захватить все города за просто так.

А вот в 5-х героях обратил внимание, что противник чётко собирает всё у главного героя за некоторыми исключениями.

Майор Вихрь

17 лет назад

О какой Циве говорите? О 3-й? Там имея ядерное оружие хотя бы 3 бомбы и города, больше чем у соперника, можно обманом захватить все города за просто так.

Цивилизация 3 - игра намного старее героев, сравнивать не совсем корректно, лучше уж тогда с 4-ой частью. У ИИ 5-ой части тоже есть "слабые места", его тоже можно обмануть. И армию он частенько разделяет на 2-3 героев, в результате чего, победить его порой не составляет труда, но вызвало бы затруднения, сконцентрируй он ее в единый кулак. Постоянные бегства - тоже не приятная особенность, а вернее, абсолютная глупость, в значительной степени, упрощающая игру с компом. Так же, ИИ развивает героев совершенно нелепо.

В ответ пользователю WildKOT

Sylexz

17 лет назад

WildKOT;193283

О какой Циве говорите? О 3-й?

Нет, о четвертой :) . Хотя активно играл и во 2-ю и в 3-ю части. Просто в четверке действительно лучший на моей памяти ИИ (среди TBS).

WildKOT;193283

А вот в 5-х героях обратил внимание, что противник чётко собирает всё у главного героя за некоторыми исключениями.

Не понял о чем идет речь. О.о Что он собирает? В смысле "плюшки" на карте? Ну дык еще бы он и этого не умел делать...

Как я говорил, играть с ИИ-соперником в хомм5 не интересно. Почему? Потому что он банален, предсказуем и откровенно тупит - взять хотя бы регулярное бегство с поля боя. (многими здесь упомянутое)

Тем более вся сила ИИ в пятых героях - в откровенном и неприкрытом читерстве. Конечно, читерствуют комп. соперники и в большинстве др. игр, но в лучших из них они имеют другие сильные стороны.

Здесь же - без альтернатив. А это не есть гут.