Бог...Правда или вымысел?? — Философия

Зарегистрирован: 17.03.2007

Сообщения: 477

#274 15.04.2007 18:23 UTC

Silvanis;83461

Меня это тоже всегда напрягало, так как не вяжется с идеей о безграничном божественном милосердии. Потому-то я и верю в перерождения, в результате которых человек - быстрее или медленее, в зависимости от своих поступков - движется к конечной цели - переходу на качественно более высокий уровень существования (ну, рай, или станет ангелом или что-нибудь в этом роде) и т.д.

Прошу прощения за вмешательство но ВЫ чето путайте Смешивая высказывания непонятно кого, с высказываниями Бога. И НЕПУТАЙТЕ прочитанное Вами навряд ли писал Бог. И смертному не судить его решения.

ЗЫ Все написанное написано АТЭИСТОМ:smile19: :smile19: :smile19:

С самого начала позаботься о своем месте в жизни, чтобы не уподобиться маятнику. /Херберт. Ф./
Клан: "Смертельный Альянс" - "Mortal Alliance"

В ответ пользователю AlexeyPank

Зарегистрирован: 25.10.2006

Сообщения: 583

#275 15.04.2007 18:48 UTC

AlexeyPank;83464

Неужели экстремизм бывает только исламским? А про ИРА ничего не слышали - это ирландские экстремисты-католики. И они скренне верят в бога и искренне ненавидят протестантов.

Слышал. Ну и что? Это же не отменчет того факта, что есть мусульмане-террористы, и их активность превышает активность террористов других вероисповеднай. Между прочим, главное для ИРА - не религия, а свободная и единая Ирландия.

AlexeyPank;83464

Я не хочу заклеймить ту или иную религию, я считаю, что все они достойны уважения. Но при этом я терпеть не могу, когда они навязываются. Ничего нт хуже назойливых проповедников.

Не поспоришь. В этом смылсе протестанты очень сильно дискредитируют христианство.

Добавлено через 5 минут
2 LeSHiJ-MaX - я не говорю, что я ортодоксальный христианин (католик, православный, лютеранин или кто-нибудь ещё. С прискорбием признаю себя еретиком:(
Написанное мною мог написать и Бог; не знаю! Может, Он направлял мою руку?:) Но в Библии этого, конечно, нет. Кстати, так, к сведению - писали Библию всё-таки люди, пусть и по откровениям.
А смертный и не судит его решения.
Ещё к сведению - атеист пишется через "е". И вообще, есть такая штука, как грамматика. Про неё лучше бы не забывать - а то мысль становится черезчур неясной... Я вот так и не уверен до конца, что понял пост правильно...

С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"...
- Чжуан-цзы
Сильванис

Зарегистрирован: 11.03.2007

Сообщения: 68

#276 15.04.2007 19:18 UTC

Просто уважаемый атЭист, который ничего НЕПУТАЕТ учится в классе 6 и встревает в разговор не приведя с собой НИЧЕГО. Абсолютно пустой пост.
Supreme, вы здоровы? Я хочу прекратить спор, а вы его начинаете.
И если допустимы темы Правда ли Бог, то допустимы и темы: А можно ли убивать негров? Или нет? К чему это демагогия вся? Умный человек поймёт, что всё это лишь накаливает отношения между юзерами. Что думают ваши админы?

В ответ пользователю Берсерк

Зарегистрирован: 05.08.2006

Сообщения: 1 473

#277 15.04.2007 21:25 UTC

Берсерк;83475

Просто уважаемый атЭист, который ничего НЕПУТАЕТ учится в классе 6 и встревает в разговор не приведя с собой НИЧЕГО. Абсолютно пустой пост.
Supreme, вы здоровы? Я хочу прекратить спор, а вы его начинаете.
И если допустимы темы Правда ли Бог, то допустимы и темы: А можно ли убивать негров? Или нет? К чему это демагогия вся? Умный человек поймёт, что всё это лишь накаливает отношения между юзерами. Что думают ваши админы?

Берс, для споров и теорий и создан раздел "Философия". Если уж на то пошло, то давайте закроем раздел и удалим безвозвратно все темы) Если не спорить, что тогда здесь делать? В споре рождается истина.

Бог есть любовь

Зарегистрирован: 02.09.2006

Сообщения: 1 700

#278 16.04.2007 05:48 UTC

Класс, тему какую подняли. Очень актуально.
Разрешите поделиться своим, сугубо личным, мнением.
Я с детства чувствую, что есть какая-то сила, которую некоторые называют Бог или Сатана. Она есть и у каждого своя. Дьявол - это тоже бог, только другой, скорее всего тот же, но бог других людей. Они обязательно всегда будут вместе. Черное и белое, ад и рай, холодное и горячее, свет и тьма. Всегда, когда есть сила, обязательно есть и противосила. Это закон природы. Кто-то верит в себя - для него бог он сам. Для кого-то нужен, кто-то очень сильный - существо, сгусток энергии, или что-то еще - кто будет являться богом для этого человека. Я, например, верю в реинкарнацию. Считаю, что конца нет. А когда плохо, или не идут дела иду в церковь. Хотя верю, именно в себя, я не в кого-то (БОГА или ДЬЯВОЛА). Можно верить в Одина, Тора, Будду, Шиву или еще кого-нибудь - вера это пристанище любого человека. Без веры человек умирает. Атеистов не бывает. Атеисты имеют свою веру, я не знаю какую, но не верю что они ни во что не верят.

Зарегистрирован: 04.12.2006

Сообщения: 306

#279 16.04.2007 07:24 UTC

Абсолютно согласен с Kamikaze!

"Вера - это пристанище любого человека". Грандиозно сказано! Ставлю виртуальный +:)
Атеизм - тоже вера, безусловно, как и любая идея вообще. У советских людей была вера в "светлое будущее" - рай на земле, вера в могущество человека, а не Бога. Это тоже вера. "Ad absurdum", по выражению Тертуллиана о христианстве?. Разумеется "от абсурда", но потому она и вера, что "от абсурда", а не "от логики".

"Без веры человек умирает". Абсолютно верно!
Так же как без пищи, воды, воздуха. Вера - природно необходимый компонент для человека, его жизненный фундамент и "двигатель".

Настоящие герои - не те, пред кем мы преклоняемся, а те, кого мы оплевываем...[/COLOR]
-----------------------------
"So much has gone
and little is new"

David Bowie

Зарегистрирован: 07.06.2006

Сообщения: 2 416

#280 16.04.2007 08:25 UTC

Исламский экстремизм просто особо афишируют. Неужели не понятно, что вопрос об исламском экстремизме поднят исключительно для того, чтоб оправдать агрессию против мусульманских стран? Просто с Ирландией пока никто воевать не собрался, вот деятельность ИРА и не выносят на первые места в новостях.
Вообще, события в мире напоминают новый крестовый поход, на этот раз протестантский против ислама. Снова вопросы веры прикрывают конкретные экономические выгоды.
Кстати, сегодня Папе исполняется 80. И он духовный лидер, этот старый маразматик. И как после этого обвинять СССР в том, что Брежнев был стар?
Вообще, как правило вопросами религии прикрывают свои нечистоплотные действия. Это относится ко всем религиям в той или иной мере.
Люди верят, а их веру используют для войн.

Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.

В ответ пользователю Ganymed

Зарегистрирован: 11.04.2007

Сообщения: 9

#281 16.04.2007 17:51 UTC

Ganymed;83565

"Вера - это пристанище любого человека". Грандиозно сказано! Ставлю виртуальный +:)

Да уж, выражение хоть куда! Достойное моисеевых скрижалей! Особенно в отношении слова "любого". У меня масса знакомых неверующих, и атеизм для них - это только отрицание Бога. Игнорирование не может быть верой, потому что верить можно конкретно во что-то, так как вера относится к тому, что есть, а не к тому, чего нет. В противном случае это только словесная эквелибристика: Я верю, что чего-то нет = Я не верю, что что-то есть. Теперь о логике. Любой человек, изучавший философию, знает, что вера и логика не являются антагонизмами. "Вера" относится к понятию "мировоззрение", т.е. системе взглядов на мир и место в нем человека (из учебника философии). Основных мировоззрений всего немного: религиозное, теистическое, атеистическое и ещё что-то, не помню. И человек выбирает мировоззрение, основываясь отнюдь не на логике, а безотчётно по-началу, опираясь на свою внутреннюю родственность тому или иному мировоззрению. Логика же штука служебная. Она может служить любому из перечисленных мировоззрений, опираясь на фундаментальные их положения.

Зарегистрирован: 04.12.2006

Сообщения: 306

#282 17.04.2007 11:10 UTC

Ну так любая вера - это отрицание неверия:) Это уже схоластику напоминает.
Атеисты не верят в Бога, а верят в человека и его возможности. И это тоже вера. Верующие в Бога отрицают то, во что верят атеисты - то есть в самодостаточность сил и возможностей самого человека, без помощи "высших сил".
Согласен с тем, что человек выбирает веру, основываясь на личные мировоззренческие предпочтения. А под это уже подгоняется "логическое обоснование" своей веры.
Ну так все-таки вера - пристанище для любого человека?

Настоящие герои - не те, пред кем мы преклоняемся, а те, кого мы оплевываем...[/COLOR]
-----------------------------
"So much has gone
and little is new"

David Bowie

В ответ пользователю Ganymed

Зарегистрирован: 05.08.2006

Сообщения: 1 473

#283 17.04.2007 11:50 UTC

Ganymed;83784

Верующие в Бога отрицают то, во что верят атеисты - то есть в самодостаточность сил и возможностей самого человека.

Кто тебе это сказал?)) Человек создан по образу и подобию Божьему - это уже подразумевает колоссальные возможности человека. У человека огромный потенциал, позволяющий ему сворачивать горы и еренаправлять реки! В Христианстве это дело само-собой-разумеющееся.

Бог есть любовь

Зарегистрирован: 17.03.2007

Сообщения: 477

#284 17.04.2007 13:24 UTC

Хочу сказать спасибо за откровенный и прямые ответы. Конкретно
Silvanis и Берсерк. Я бы хотел повысеть Вам уровень боевого духа но у меня нет этих значков.

ЗЫ Простите что какойто граматей влез не в тему. С УВАЖЕНИЕМ

С самого начала позаботься о своем месте в жизни, чтобы не уподобиться маятнику. /Херберт. Ф./
Клан: "Смертельный Альянс" - "Mortal Alliance"

В ответ пользователю Nowizard

Зарегистрирован: 04.12.2006

Сообщения: 306

#285 17.04.2007 20:53 UTC

Nowizard;83816

Кто тебе это сказал?)) Человек создан по образу и подобию Божьему - это уже подразумевает колоссальные возможности человека. У человека огромный потенциал, позволяющий ему сворачивать горы и еренаправлять реки! В Христианстве это дело само-собой-разумеющееся.

Я имел в виду несколько другой аспект: веру исключительно в возможности человека, без помощи Бога. Это вера атеистов. Насколько я понимаю, в христиансве верят несколько по-иному:)

Настоящие герои - не те, пред кем мы преклоняемся, а те, кого мы оплевываем...[/COLOR]
-----------------------------
"So much has gone
and little is new"

David Bowie

В ответ пользователю Ganymed

Зарегистрирован: 05.08.2006

Сообщения: 1 473

#286 18.04.2007 07:51 UTC

Ganymed;83894

Я имел в виду несколько другой аспект: веру исключительно в возможности человека, без помощи Бога. Это вера атеистов. Насколько я понимаю, в христиансве верят несколько по-иному:)

Тогда извиняюсь за неправильно понятый пост. Да, ты прав, атеисты и вправду наивно верят, что объодятся без Бога)

Бог есть любовь

Зарегистрирован: 02.09.2006

Сообщения: 1 700

#287 18.04.2007 08:02 UTC

Сообщение от Apple
У меня масса знакомых неверующих, и атеизм для них - это только отрицание Бога. Игнорирование не может быть верой, потому что верить можно конкретно во что-то, так как вера относится к тому, что есть, а не к тому, чего нет. В противном случае это только словесная эквелибристика: Я верю, что чего-то нет = Я не верю, что что-то есть.

Уважаемая Эппл, ваши знакомые отрицают, ТОЛЬКО ОТРИЦАЮТ, бога. Но они верят во что-то другое, может в солнце, может в маму, может в вампиров. Онине могут ни во что не верить - они бы погибли!
Игнорирование не может быть верой, но и не может быть всеобъемлющим, нельзя игнорировать ВСЕ ВООБЩЕ!

В ответ пользователю Ganymed

Зарегистрирован: 11.04.2007

Сообщения: 9

#288 18.04.2007 08:43 UTC

Ganymed;83784

Ну так любая вера - это отрицание неверия:)

Вера, словно вектор, направлена на свой предмет, т.е. она несёт положительный заряд в своём существе, она утверждает, а не отрицает. Если же на секунду согласиться с Вами, что, утверждая, можно при этом косвенно что-то отрицать, так это уже вторичное явление, как тень от предмета, и ставить их на одну плоскость - логическая ошибка.

Добавлено через 2 минуты

Kamikaze;83944

Уважаемая Эппл, ваши знакомые отрицают, ТОЛЬКО ОТРИЦАЮТ, бога. Но они верят во что-то другое, может в солнце, может в маму, может в вампиров. Онине могут ни во что не верить - они бы погибли!
Игнорирование не может быть верой, но и не может быть всеобъемлющим, нельзя игнорировать ВСЕ ВООБЩЕ!

Так я с этим и не спорю. Просто по-Ганимеду получается, что само неверие в Бога - уже есть какое-то пристанище.