Сообщения от Экспедиция: общие обсуждения

А какова дальность указанных заклинаний? Я только у щита и пылкости её заметил. Также, как мне кажется с дивана, соотношение урона двуручника относительно одноручек выходит не очень приятным: у одноручек выше урон, есть возможность более гибко его распределять и в наличии возможность взять в свободную руку щит. Планируются ли у двуручек искупающие меньшие оффенсивные и дефенсивные показатели бонусы?

Добавлено через 13 минут
Какова длительность воспламенения? В целом, пока что оно выглядит очень нишевым, годится лишь против очень толстых нелюдей. Потому что в других ситуациях оно будет за десять ходов сносить примерно столько же, сколько обычное заклинание равной стоимости сносит за каст. Или у него имеются некие скрытые особенности, вроде игнора брони, которые другие заклинания школы не имеют?

Добавлено через 3 минуты
А, дальность увидел, она на картинках была. Сорри.

Дополняя слова Мента, возможность наносить критический удар заклинаниями можно вынести как отдельный навык или расовую абилку.

Уворот от направленных заклинаний присутствует? Вычисляется так же, как и раньше?

А инициатива это где?

Без навыков, конечно, весьма непросто прикинуть, ну да ладно.


Берем три билда: среднестатистический одноручник-илинарец (чет я затупил там, надо было брать ассарийца, ну пересчитывать лень), латник с двуручем-калеврит и колдун-ишанадец.
Раскачиваем исходя из 130 поинтов характеристик по примерным приоритетам каждого класса.

1) Илинарец (25-25-50-10-10-10) [допустим, учитывая необходимость 10 как минимальное значение, иначе же две-три характеристики можно вообще не качать и максить нужные.]

Урон: +50%
Крит (М): +18.75%
Здоровье: 250
Резисты: 12.5
Меткость (М): 100
Скорость: 15
Уворот: 75 (М?)
Меткость (Р): 20
Крит (Р): +7.5%
Уворот: 15 (Р?)
Психика: 40
АР: 10
Энергия: 150
Сила магии: 60

Меч 1: урон 35 (х3) [53 (x3)]
Легкие доспехи без штрафов: 10% снижение физического урона
Арт на скорость передвижения: +3 [18]

2) Калеврит (20-50-20-10-20-10)

Урон: +50%
Крит (М): +17%
Здоровье: 650
Резисты: 37.5
Меткость (М): 40
Скорость: 5.2
Уворот: 30 (М?)
Меткость (Р): 15
Крит (Р): +5%
Уворот: 13 (Р?)
Психика: 160
АР: 20
Энергия: 160
Сила магии: 35

Двуручник 1: урон 110 (х1) [165 (х1)]
Тяжелые доспехи (: -50% скорость, -50% уворот, +50% защита от физического урона)
Арт на крит: +3% [20% (м) | 8% (р)]

3) Ишанадец (10-20-10-10-40-40)

Урон: +5%
Крит (М): +3%
Здоровье: 120
Резисты: 4
Меткость (М): 10
Скорость: 3
Уворот: 10 (М?)
Меткость (Р): 10
Крит (Р): +3%
Уворот: 10 (Р?)
Психика: 240
АР: 40
Энергия: 1000
Сила магии: 320

Посох архимага 1: (+10% сила магии [352])
Мантия архимага (+10% энергия [1100])

Проведем три сражения:
*Илинарец vs Калеврит
*Илинарец vs Ишанадец
*Калеврит vs Ишанадец

Поле боя: 24 на 24

(Ишанадец юзает огненный щит, взрыв, вспышку и возгорание. Мечники особыми навыками не обладают)

Механа я не знаю, поэтому буду исходить из старых формул и проги Шаманыча. Резисты тоже считать не буду.

Бой 1

И1 преодолевает 18 единиц расстояния;
К1 преодолевает 2.6 (?) единиц расстояния;
И1 преодолевает 2.4 единиц расстояния;
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (623);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (596);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (569);
К1 атакует И1 и наносит (165*0.9=149) единиц урона (101);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (542);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5*2=53) (крит) единиц урона (489);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (462);
К1 атакует И1, но тот уклоняется от его удара;
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5*2=53) (крит) единиц урона (409);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (382);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (355);
К1 атакует И1 и наносит (165*0.9=149) единиц урона (0);
И1 не в состоянии продолжать сражение;

Ну, в общем-то, это только пример, но в целом я вижу, что уклонение теперь сильно зависит от расы. Возьми я того же Ассарийца, у Калеврита шансов попасть практически не было бы. Ну здесь, как мне кажется, все в целом нормально.

Бой 2.1

И1 преодолевает 18 единиц расстояния;
ИШ1 использует взрыв (975);
И1 получает 352 единиц урона (0);
И1 не в состоянии продолжать сражение;

Бой 2.2

И1 преодолевает 18 единиц расстояния;
ИШ1 использует взрыв (975);
И1 уклоняется от заклинания;
И1 преодолевает 5 единиц расстояния;
И1 атакует ИШ1 и наносит (53) единиц урона (67);
И1 атакует ИШ1 и наносит (53) единиц урона (14);
И1 атакует ИШ1 и наносит (53) единиц урона (0);
Иш1 не в состоянии продолжать сражение;

Я подогнал два сражения, в одном предположил, что у илинарца сработали резисты/сопротивление/уклонение от направленного спелла, в другом нет. В общем-то, в целом все так и есть, любой уважающий себя Ишанадец будет ваншотить врагов направо и налево, запас маны определенно надо нерфить как минимум вдвое, имхо.

Бой 3

ИШ1 использует возгорание (1000);
К1 получает 57 единиц урона (593);
К1 преодолевает 2.6 единиц расстояния;
...
ИШ1 преодолевает 3 единиц расстояния;
К1 преодолевает 2.6 единиц расстояния и сгорает, так и не успев достигнуть цели (0);
К1 не в состоянии продолжать сражение;

Ну здесь мне особо нечего было считать, если у тяжеловесов не будет штурма, то даже хай резисты не спасут от кайта хай-лв магом, что, опять же, может быть серьезной проблемой.


В общем, я пока вижу несколько важных моментов во всем этом.
1) Уклонение перестает тащить против меткости (без бонусов и не считая расовых предрасположенностей);
2) Ловкачи получают абсолютное преимущество на поле боя за счет многократного превосходства в скорости;
3) Хай-левел маги нагибают (без учета резистов);

Если с первым и вторым все так или иначе ясно, то вот к третьему хотелось бы добавить.
Во-первых, маги сами по себе имеют возможность вливаться в 2(3) стата и забивать на остальные, что приводит к некому дисбалансу уже по сути.
Во-вторых, возможность максить статы и увеличивать урон от заклинаний выглядит несколько дисбалансной относительно параллельного увеличения числа маны. Отсюда есть три выхода:
-уменьшить запас магической энергии, что в принципе приведет к еще большему ослаблению средних колдунов
-иначе же усложнить процесс восполнения маны. В этом случае даже хай-тиер волшебникам придется беречь ваншотящие спеллы, хотя в целом использовать они их все-равно смогут больше, но по крайней мере не столь часто.
-частично привязать стоимость заклинания к силе колдующего. Сложно сказать, как это возможно адекватно реализовать, но по сути это могло бы помочь решить проблему с кастом наносящих высокий урон спеллов, предположим, добавить зависимость стоимости заклинания от параметра силы магии, как и в случае с уроном. Тогда мощным магам придется или снижать эту характеристику, или вкладываться в сознание, или кастовать меньше, тем самым сберегая ману, в то время как слабые волшебники смогут спамить спеллы средней эффективности чаще, но с меньшим уроном.

Пока так. Хех, мда, вот же мне делать нечего было.

Ну вы задроты. а могли бы веселиться

И так весело.

Героист, тут не только маги 3 стата максят, но и другие классы тоже. При этом у них скорость никакая, уворота нет, а дальность заклинаний даёт фору в 1-2 хода (в большинстве ситуаций).

Героист уже может играть сам с собой. Создал персов, шмот придумал, бой провел. Молодца

Даже паладина слить успел.

А то!

Плес, здесь все главным образом зависит от того, как именно маги должны баланситься с остальными. Я рассчитывал исходя из того, что они обладают большой мощью, но ограниченным запасом маны, из-за чего получают преимущество в коротких баталиях, но значительно уступают воинам-лучникам в затяжных схватках. Если же Реван хотел реализовать это по-другому, то да, здесь я уже окажусь на прав.

У воинов же тоже приёмы будут, как в прошлый раз. И свой запас маны тоже. Впрочем, маги без маны действительно слабее воинов и лучников. Но они и хрупче них, медленнее, имеют худжшие защитные показатели. Единственный нормальный способ защитить себя для мага - баффы, которые не только маны стоят, но и времени.

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

какой-то. Цифры, таблицы, СП,

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

,

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

. Давай красивые картинки, темных эльфиек, таверны с мясом и пивом, взрывы городов и сжигание домов. Все. Шучу конечно, механика важна.

Ну и, кроме того, ты смотришь на мага исходя из гипотетического ПвП, хотя экспы у нас больше склоняются в сторону ПвЕ.

Проставьте товарищу

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

заслуженные баллы наконец.

Ну и, кроме того, ты смотришь на мага исходя из гипотетического ПвП, хотя экспы у нас больше склоняются в сторону ПвЕ.

Ну не скажи. Я так понял, замесов с тысячами скелетов будет поменьше, судя по тому, какой эффект они производили в прошлый раз. Если Реван там конечно не разработал платформу с расчётами и сейчас допиливает 3д движок.

Проставьте товарищу

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

Заебосу

заслуженные баллы наконец.

И не говори.

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

уже ругаться матом.

Меньше толп скелетов =\= ПвП дуэли. А у мага на убийство, в среднем, будет уходить 100-300 маны. Может быть меньше, если удастся свободно использовать АОЕ-спеллы, а может и больше, чтобы не задевать магией союзников. Сам он, при этом, противнику будет на пару стрел.

Я писал не про пвп дуэли, а просто о меньшем числе врагов в сражениях. А если в бою с 5-8 противниками маг способен до слива маны уничтожить трёх-четырёх, то это вполне адекватно, на мой взгляд.