Перейти к содержанию

Сообщения от Баланс в Heroes 5

Открыт
Как вы оцениваете баланс HOMM5?
152 голосовавших
Один вариант
Войдите, чтобы участвовать в опросе.
Результаты опроса будут видны после вашего голоса или когда опрос закроется.
В ответ пользователю VIPmd
Аватар пользователя
#142
VIPmd;89130
Прочитал я эту тему и со многим был несогласен !
Всего не выскажешь, но !
Тут говорили что в Третих не было баланса, так могут говорить лишь те кто не в полной мере в третьи Герои играли.
Патчи многое улучшают, но изначально в Пятых наблюдается дисбаланс.
Я пятые Герои ждал очень долго и к сожалению дождавшись смог в них играть лишь сейчас имея адекватный компьютер, может быть в Пятых я и профан...но Третьи прошел вдоль и поперёк;) баланс в них наблюдаеться получше чем в Пятых

Герои 5 включили в себя очень многое из третьей части, чуть-чуть из четвертой, но появилось много нового и были переработаны все расы, разработчикам было сложно, но баланс тут выверен очень хорошо. Здесь очень важно правильно развить героя, в плане умений, когда в третьей части этому конечно уделялось внимание, но это не так кардинально сказывалось на дальнейшую игру, в третьих самое главное это было основные скилы героя. И многие заклинания в третьих героях, как раз вносили большой дисбаланс, допустим если кто получил телепорт или тем более телепорт в замок (в пятых героях такое заклинание тоже есть, но в третьих можно было выбирать еще и замок куда можно было телепортироваться), а у тебя этих заклинаний нет, все можно вешаться. В пятых героях такого нет - отличный баланс.
В ответ пользователю Honart
Аватар пользователя
#143
Honart;84233
Я голосовал за ужасный боланс!Потому что :Возьмём две рассы Колдуны и лесные эльфы.У первых 2 уровень :горгулья - ведь это летаюший бред.Двигаеться медленно.атака никакая.Единственный плюс в зашите.У второй .Первый уровень - фея.При улучшеннии уже облодает неплохими заклинаниями.Быстрое передвижение иотака выше.Делайте выводы!
Вот-вот, а главная сложность в героев - это уменик воспользоваться плюсами, так что каждому свое.
"Если свет который во мне есть тьма, то какова тогда тьма?"

Ушел в Аллоды Онлайн!:)
В ответ пользователю Fulgore
#144
Fulgore;89245
Герои 5 включили в себя очень многое из третьей части, чуть-чуть из четвертой, но появилось много нового и были переработаны все расы, разработчикам было сложно, но баланс тут выверен очень хорошо. Здесь очень важно правильно развить героя, в плане умений, когда в третьей части этому конечно уделялось внимание, но это не так кардинально сказывалось на дальнейшую игру, в третьих самое главное это было основные скилы героя. И многие заклинания в третьих героях, как раз вносили большой дисбаланс, допустим если кто получил телепорт или тем более телепорт в замок (в пятых героях такое заклинание тоже есть, но в третьих можно было выбирать еще и замок куда можно было телепортироваться), а у тебя этих заклинаний нет, все можно вешаться. В пятых героях такого нет - отличный баланс.

Ну-у не знаю !
Согласен, в третьих был некий элемент удачи связанный с заклинаниями ИТД...но это было одновременно захватывающе. А сами рассы, как мне кажеться, были отлично сбалансированы, и все плюсы одинакого покрывали все минусы...а в 5ых со своими вариациями, типа Тренировки, мстителей, создания артефактов, - перегнули !!!
Интересно, красиво,умно - НО ПЕРЕГНУЛИ !!!
Аватар пользователя
#145
В принципе баланс есть и он вроде не плохой вот только иногда появляются моменты которые ну....вообщем.....не самый кайф поэтому скажу дырка в балансе всё же есть хоть и не такая большая.
В ответ пользователю VIPmd
Аватар пользователя
#146
VIPmd;89315

Ну-у не знаю !
Согласен, в третьих был некий элемент удачи связанный с заклинаниями ИТД...но это было одновременно захватывающе. А сами рассы, как мне кажеться, были отлично сбалансированы, и все плюсы одинакого покрывали все минусы...а в 5ых со своими вариациями, типа Тренировки, мстителей, создания артефактов, - перегнули !!!
Интересно, красиво,умно - НО ПЕРЕГНУЛИ !!!

Я знаю очень многих, кто только начинал играть в пятых героев и шарахался от всех возможных вариаций, я тоже сначала не понял хорошо это или плохо, просто нужно побольше поиграть и тогда поймешь, что все это хорошо: "Интересно, красиво, умно" - и даже ни чего лишнего! :)
#147
О каком балансе может идти речь в играх людей? Идеальный баланс можно наблюдать в битве двух абсолютно равных компьютеров. Человек существо индивидуальное, поэтому нигде и ни в чём никогда не будет баланса как такового. Имхо, всегда выигрывает сильнейший, более хатрый, изобретательный. Расса всего лишь инструмент, всё остальное дело рук человека по ту сторону экрана. Так что разговоры о балансе это глупость
:smile02:
В ответ пользователю ICE
Аватар пользователя
#148
ICE;89477
О каком балансе может идти речь в играх людей? Идеальный баланс можно наблюдать в битве двух абсолютно равных компьютеров. Человек существо индивидуальное, поэтому нигде и ни в чём никогда не будет баланса как такового. Имхо, всегда выигрывает сильнейший, более хатрый, изобретательный. Расса всего лишь инструмент, всё остальное дело рук человека по ту сторону экрана. Так что разговоры о балансе это глупость
:smile02:

Ну попробую тебе на твоем же примере доказать твою неправоту - представь что ты лесоруб-мастер. Так вот у тебя соревнование с другим лесорубом, совсем новичком. Вот только у него жутко острый топор, а у тебя тупая как пень колотушка. И кто больше нарубит при всем своем мастерстве?
Про баланс мастерства игроков на форуме никто не говорит - потому что некоторые люди не могут показать себя. А вот те армии которыми они пользуются различаются как достоинствами, так и недостатками. Так что об этих различиях тут и говорится. Ты считаешь что это нельзя назвать балансом? Мне кажется ты не прав.
Step aside from the way of a better man than you
So you fall at his feet hes the one who betrays you
Its the servants devotion for the decay
Stand up

There are no flowers on your grave
There are no chains
There I keep chanting for the forgotten name © Amorphis
В ответ пользователю Honart
Аватар пользователя
#149
Honart;84233
Я голосовал за ужасный боланс!Потому что :Возьмём две рассы Колдуны и лесные эльфы.У первых 2 уровень :горгулья - ведь это летаюший бред.Двигаеться медленно.атака никакая.Единственный плюс в зашите.У второй .Первый уровень - фея.При улучшеннии уже облодает неплохими заклинаниями.Быстрое передвижение иотака выше.Делайте выводы!
Да ты прав ужасный баланс,только в другую сторону.:smile40:
Потому что раса Магов снесет любую расу и тем более лесных эльфов,единственная раса которая может им сопротивлятся это Некроманты.Говоришь гаргулья отстой?А если к тебе на 3-й неделе придет вражеский герой с 40 гаргулями и Армагедонном?Будешь бить их своими супер пупер феями?Против магов лучше не спорить,очень сильная раса.Быстрее развития чем у них нету ни у одной расы.
Хотелось бы еще добавить,что это не только мое личное мнение,это мнение многих игроков,большинства игроков в Герои которых я знаю.:cool:
Тот, кто находит удовольствие в уединении, либо дикий зверь, либо Бог (с) Аристотель

:smile24::smile24::smile24::smile24::smile24:
#150
Баланс разработчики постоянно регулируют в патчах. До выхода 2.1 явно выделялись своей силой люди и некры. В 2.1. тренировку и некромантию ограничили. После этого решили, что ограничили слишком сильно. В патче 1.5 эти расы усилили по сравнению с 2.1. Исключение: в 2.1 некры сильнее, чем в 1.5, если у них несколько родных замков и много серы. Да и то, не сразу.

Так что, между балансом в версии 1.0 и балансом в последних версиях - огромная разница.
В ответ пользователю eXeCuToR
#151
eXeCuToR;89544
Ну попробую тебе на твоем же примере доказать твою неправоту - представь что ты лесоруб-мастер. Так вот у тебя соревнование с другим лесорубом, совсем новичком. Вот только у него жутко острый топор, а у тебя тупая как пень колотушка. И кто больше нарубит при всем своем мастерстве?.....
В твоём примере соревнование должно проводится не в рубке дерева, а между этими лесорубами, т.е. кто кого. Ну и как ты считаешь кто кого завалит, дурень с острым топором или мастер, пусть голыми руками ;).
В ответ пользователю ICE
Аватар пользователя
#152
ICE;89580
В твоём примере соревнование должно проводится не в рубке дерева, а между этими лесорубами, т.е. кто кого. Ну и как ты считаешь кто кого завалит, дурень с острым топором или мастер, пусть голыми руками ;).

Ну я думаю, что eXeCuToR все же говорил, о поединке равных мастеров, но которые находятся не в равных условиях. Но опять же хочу сказать, что баланс в героях таков, что в большинстве случаев должен действительно выигрывать сильнейший, даже если топор у него будет чуть тупее! Так что здесь ты, ICE прав!
Аватар пользователя
#153
То есть мы проверяем кто из них круче в драке? Лады. Вот ты знаешь кого нибудь маленького но хорошо умеющего драться? Если ты таких не знаешь то я тебе изложу свою точку зрения: даже если маленький парень - мастер, он не завалит здоровенного бугая, который не умеет драться. Это любой человек разбирающийся в драках тебе докажет. Если это вселит в тебя больше веры моим словам - я 6 лет занимался карате. Так вот может он и выхватит у него топор, а может просто и не подойдет, боясь попасть под удар... Тут ничего не ясно.
А вот почему ты именно с дракой пример привел я не понимаю, по твоей логике они должны соревноваться в чем то для чего требуются топоры и в чем один профи а другой лол... почему ты выбрал именно бой я не понял.
В общем с помощью моей блестящей логики я доказал что баланс в Героях хороший))))

Добавлено через 7 минут
Fulgore;89589
Ну я думаю, что eXeCuToR все же говорил, о поединке равных мастеров, но которые находятся не в равных условиях. Но опять же хочу сказать, что баланс в героях таков, что в большинстве случаев должен действительно выигрывать сильнейший, даже если топор у него будет чуть тупее! Так что здесь ты, ICE прав!

Уважаемый Fulgore, ты понял о чем я говорил, но немного неправильно понял условия соревнования... У одного ОЧЕНЬ хороший инструмент, а у другого одно название от инструмента... такой тупой как полено, что ты им нарубишь? Я говорю о том что тут проволится проверка как раз инструмента, а раз такого дисбаланса тут нету то все действительно решает мастерство. Так что тема вполне уместна.
Step aside from the way of a better man than you
So you fall at his feet hes the one who betrays you
Its the servants devotion for the decay
Stand up

There are no flowers on your grave
There are no chains
There I keep chanting for the forgotten name © Amorphis
#154
2eXeCuToR:
Всё верно, но мы ведь не берём крайности, глупо сравнивать человека с ножом и второго с автоматом, такие примеры мы не рассматриваем. Герои дают нам возможность соревноваться практически одинаковыми оружиями (естественно они различны сами по себе, но в общем то они похожи). Т.е. я имею ввиду что каждая расса имеет свои плюсы и минусы (тут кто то похожее уже писал), так вот умение пользоваться ими и прибавляет вероятность победы. Но, повторюсь, в конечном счёте всё равно решает человек.

Добавлено через 2 минуты
Если кто то знаком с игрой BroodWar (сам в неё не плохо играю), там есть высказываение: "В игре есть только одна читерная расса - корейцы" (кто не в теме, игроки этой страны является признанными лидероми в данной игре). Так и здесь ты не завалишь истинного мастера, какую рассу ты бы не выбрал.
В ответ пользователю eXeCuToR
Аватар пользователя
#155
eXeCuToR;89590
Уважаемый Fulgore, ты понял о чем я говорил, но немного неправильно понял условия соревнования... У одного ОЧЕНЬ хороший инструмент, а у другого одно название от инструмента... такой тупой как полено, что ты им нарубишь? Я говорю о том что тут проволится проверка как раз инструмента, а раз такого дисбаланса тут нету то все действительно решает мастерство. Так что тема вполне уместна.

Да все условия я понял правильно, просто не понимаю о чем рассуждать, если изначально игра дает игрокам одинаковые условия. Топоры либо одинаково острые, либо наоборот, в дальнейшем все в руках игрока, но конечно не без фактора везения. Если один игрок мастеровитее второго, то он в большинстве случаев сумеет в процессе заточить топор так, как ему захочется и в итоге рубить им как ему захочется!
В ответ пользователю Lord Vampire
Аватар пользователя
#156
Lord Vampire;89550
Да ты прав ужасный баланс,только в другую сторону.:smile40:
Потому что раса Магов снесет любую расу и тем более лесных эльфов,единственная раса которая может им сопротивлятся это Некроманты.Говоришь гаргулья отстой?А если к тебе на 3-й неделе придет вражеский герой с 40 гаргулями и Армагедонном?Будешь бить их своими супер пупер феями?Против магов лучше не спорить,очень сильная раса.Быстрее развития чем у них нету ни у одной расы.
Хотелось бы еще добавить,что это не только мое личное мнение,это мнение многих игроков,большинства игроков в Герои которых я знаю.:cool:
Если мне не изменяет память то у Академиков основные школы магии это Призыв и Свет так что получить Армагедон можно будеть лишь с библиотекой и то если повезет. Ну да ладно, повезло - есть Армагедон.

Вот тебе пара вариантов как победить Эльфу:
1) Самый простой вариант - Лучники сходят до хода героя Академии с его Армагедоном. В начале 3й недели у Оссира их будет 35-40 штук и они вполне могут вынести 40 гаргов если им выпадет удача (которая у эльфов прокачивается рано работает часто) или гарги будут в Заклятых и умение сработает(а если удачная атака Заклятого врага....это жесть).
2) Вариант номер два - Юники. Строим Юников на 2й неделе (можно иногда и на первой, если город уже немного отстроен вначале) и ставим на поле боя рядом с ними другие отряды. С абилкой Резиста магии (ветка Удачи) шанс того что Армагедон будет отклонен примерно 45%(30% от Юников и 15% от абилки). Дальше смотри вариант номер раз.
3) Антимагия :) - почему бы раз Академик отстроил гилду до 5го левела Эльфу не отстроить её хотябы до 4го(шанс что ее датут 50%)? Кидаем Антимагию на тех же Лучников и всё.
Есть и еще варианты - но все их перечислять я не буду, хватит и этих.
По поводу Тренинга у Хевена - то что его порезали очень спорное утверждение. Да теперь можно тренировать максимум 20 штук в неделю....зато цена.....в 2 раза ниже, а это значит много много Инквизиторов и Пэлов вместо тучи Арбалетчиков. Просто переход от количества в качество. У Некров таже песня, правда они зависят от нейтралов теперь сильно.
Белый и Пушистый! Иногда.....