Сообщения от БЛИЦ-ТУРНИР

Я считаю это фичами а не багами, и мне пофигу какая у тебя версия игры.

5. Использование любых читов и багов в чистовом прохождении запрещено. Результат будет аннулирован.
т.е. запрещается:
- использовать навигационные бонусы на суше.

хочу принять участие в блиц турнире

Ты можешь считать это фичами или еще чем-то, но есть правила. И многих что-то не устраивает, но раз ты изъявил желание участвовать, то соблюдай правила, будь добр. А лично мне все-равно, на какой версии кто играет, лишь бы все в равных условиях.
Добавлено через 3 минуты
Вот так это было!

Поскольку всего предусмотреть в Heroes III бывает очень сложно, а зачастую - практически невозможно (больше касается специфики турнирных карт) предлагаю, начиная со следующего турнира, в обязательном порядке включить следующий пункт в турнирные правила:
В случае обнаружения участником турнира потенциального бага, какой-либо недоработки в турнирной карте и прочих моментов, которые не были оговорены в правилах турнира и в результате которых участник турнира получает очевидное преимущество по сравнению с теми участниками турнира, которые вышеперечисленные возможности игры (карты) по разным причинам не использовали, в обязательном порядке спрашивать в личке у ведущего турнира о возможности-невозможности использования таковых.
Степень очевидности таких моментов будет определять ведущий турнира, ибо без последней инстанции здесь по-любому не обойтись.

:) Так, товарищ не понимает, пробую еще раз :
-----------------
Использование навигационных бонусов предполагает под собой посадку в лодку и высадку из нее с целью повысить запас mp (по моему, в SoD 3.2 этого нет уже). Если игрок использует лодку для перемещения между островами (или участками одного острова, которые ближе по воде, чем по суше) - это не считается использованием бага.
В любом случае, если имеется любая (обоснованная) целесообразность использования лодки, то это не запрещается
-----------------
А вот это было разъяснение данного пункта (который вы привели в своем посте) по просьбе VDV. И после этого играем уже по правилам, но более подробно разъясненным и уточненным. Так что в следующий раз если изменений в правилах не будет советую играть на 3.0 :)

Добавлено через 6 минут

Я против этого пункта в таком виде как вы его предложили. Получается что во время турнира обсуждать турнир нельзя. И поэтому решение разрешить данный трюк фичей или запретить его багом будет решать ограниченное число людей, а именно организатор. Так не пойдет !! Давайте так - раз правила не запрещают, значит разрешают. И участник надыбавший преимущество тихо мирно доигрывает турнир, а вот после турнира он честно объявляет об трюке который он обнаружил и применил так как он был не запрещен. После этого вся толпа решает что делать с этим трюком в дальнейшем и организаторы оперативно правят правила в зависимости от принятого толпой решения. Или у нас демократия отменяется ? :)

Не для спору. Понятно, что для того, чтобы расшифровать баг, нужно его очень хорошо изучить и рассмотреть все аспекты его проявления...

Намного проще просто запретить "использование навигационных бонусов на суше" и все, а потом относить в эту категорию что не попадя, согласитесь... :D

Если честно, то думаю так же (частично).
Правила запрещают использовать баги, но тогда и распишите эти самые баги, в чем они заключаются (а то получится, что в одном случае ты использовал баг, в другом фичу).

Думаю, что НИКТО, в том числе и я, не знал о возможности получить кучу мувов с помощью шляпы (я случайно обнаружил, а если бы знал изначально, то победил бы с большим отрывом).

Если в армии героя один зелёный дракон и герой меняет его у провидца на деньги, то герой остаётся без армии. Это разрешено???

Правила запрещают использовать баги, но тогда и распишите эти самые баги, в чем они заключаются (а то получится, что в одном случае ты использовал баг, в другом фичу). А если обнаружилось что-либо новое, доселе неизвестное и дающее огромное преимущество - пожалуйста запрещайте, внося изменения в правила.

Давайте так - раз правила не запрещают, значит разрешают. И участник надыбавший преимущество тихо мирно доигрывает турнир, а вот после турнира он честно объявляет об трюке который он обнаружил и применил так как он был не запрещен. После этого вся толпа решает что делать с этим трюком в дальнейшем и организаторы оперативно правят правила в зависимости от принятого толпой решения. Или у нас демократия отменяется ? :)

Так так! Теперь на пятом этапе у многих будут одинаковые результаты :)

Спасибо за то, что Вы задаете вопросы, которые лучше всего обсудить ДО завершения турнира, чем ПОСЛЕ...
Попробую объяснить механику движения в этом случае. Потеря последнего юнита, на мой взгляд, - это баг, потому как не имеет значения, какой именно юнит был в Вашей армии: после того, как Ваш герой теряет последнего юнита, на следующий день он имеет запас хода такой, как будто у него в армии был самый быстрый юнит... Это дает преимущество, но только в случае, если имеет место ход на следующий день и если у героя был юнит, имеющий скорость ниже 11.

В остальных случаях, объективно, никаких преимуществ (читерских) у этого игрока не появится... Надеюсь, не слишком сложно объясняю... :) Так что, прошу исходить из следующей теории:
Если Вы НЕ получаете никаких объективных преимуществ перед другими игроками, то все Ваши приемы, не имеющие описания в мануале, нельзя отнести к категории багов до момента четкой фиксации всех аспектов данного бага в правилах.

Потому, можете без проблем обменять последнего юнита на золото и остаться без юниов вообще - никаких преимуществ в логистике Вы не получаете...

Вот если бы Вы решили использовать этого героя в начале второго дня, тогда это было бы логическим нарушением...

Вы правы по сути, только не учитываете реалий Блица.

P.s. Безусловно, я, как автор всех карт, несу ответственность за их геймплей,

... а потому, хочу заверить, что я знаю все применяемые при прохождении данных карт приемы и фишки... Однако, детально корректировать правила заранее не было возможности... В противном случае, мы потеряли бы очень много времени, что было бы связано с длительными сроками подготовки каждой карты...

Хоть я и придерживаюсь позиции, которую изложил Дмитрий, тем не менее, считаю довод IronAxe вполне обоснованным и наиболее удобным с точки зрения специфики проведения таких турниров как Блиц.

А потому, любой недокументированный и не оговоренный напрямую в правилах игровой прием, предоставляющий игроку преимущество, предлагаю считать собственностью игрока впервые его применившего. В дальнейшем, данный прием (в случае, если он предоставляет преимущество) должен быть расшифрован для остальных участников турнира. Впоследствии, допустимость дальнейшего применения указанного приема в рамках любого текущего турнира, остается на усмотрение его организаторов.

to IronAxe, AmberSoler. Допустим я набрал бы 146000 золота и что прикажете делать мне при Вашем варианте развития событий (налицо разная интерпретация правил).

Особенно интересна была фраза про собственность игрока.
Я думаю многие должны будут высказаться по поводу ввода-неввода предложенного мной правила, прежде чем, принимать какое-либо конструктивное решение.

Вот небольшое дополнение к моему предложению:
В случае обнаружения ведущим турнира вышеуказанных моментов, в турнирные правила вносятся дополнения. Срок проведения турнира при таких обстоятельствах может быть увеличен ( если осталось мало времени до окончания турнира, а результаты необходимо исправить в связи с вводом нового правила).

Цитата:
Надетые сапоги и перчатки увеличивают (для расчетных целей) базовый запас M на полторы величины своего бонуса, т.е. сапоги – на 600 mp, а перчатки на 300 mp, тем самым существенно снижая коэффициент K. Если герой умудрился не снять их при посадке в лодку, то увеличение величины M приведет в итоге к потере 37% морского хода. Верно и обратное – если их надеть перед высадкой, то этот прирост подарит нам из воздуха 58% халявного хода! Вот он где баг сидит.
А я голову ломал, почему у меня при одном варианте прохождения у Сильвии остаётся половина мувов, а при другом даже не добегает, хотя вроде делал всё одинаково.
Цитата:
Оазис и Водоем увеличивают текущий запас mp. Однако, если после этого ни разу не открыть окно героя, а просто сесть в лодку, то наблюдаем искажение расчета, которое заключается в том, что бонус добавляется и к величине M(тек) и к величине M, что в итоге, после посадки в лодку, снижает количество морских мувпоинтов. Если открыть окно героя, то все стает на свои места – текущий запас хода остается неизменным, а базовый возвращается к своему исходному (не завышенному) значению.
Согласен. При том, что искажение это не всегда имеет место быть. Поэтому при его наличии, я снимал шляпу, ложил в рюкзак и одевал обратно на буйну голову. Разумеется, окно героев при этом открывалось.

Надетые сапоги и перчатки увеличивают (для расчетных целей) базовый запас M на полторы величины своего бонуса, т.е. сапоги – на 600 mp, а перчатки на 300 mp, тем самым существенно снижая коэффициент K. Если герой умудрился не снять их при посадке в лодку, то увеличение величины M приведет в итоге к потере 37% морского хода. Верно и обратное – если их надеть перед высадкой, то этот прирост подарит нам из воздуха 58% халявного хода! Вот он где баг сидит.
А я голову ломал, почему у меня при одном варианте прохождения у Сильвии остаётся половина мувов, а при другом даже не добегает, хотя вроде делал всё одинаково.
Цитата:
Оазис и Водоем увеличивают текущий запас mp. Однако, если после этого ни разу не открыть окно героя, а просто сесть в лодку, то наблюдаем искажение расчета, которое заключается в том, что бонус добавляется и к величине M(тек) и к величине M, что в итоге, после посадки в лодку, снижает количество морских мувпоинтов. Если открыть окно героя, то все стает на свои места – текущий запас хода остается неизменным, а базовый возвращается к своему исходному (не завышенному) значению.
Согласен. При том, что искажение это не всегда имеет место быть. Поэтому при его наличии, я снимал шляпу, ложил в рюкзак и одевал обратно на буйну голову. Разумеется, окно героев при этом открывалось.