Рейтинг для турниров по всем частям Героев. — Системы подсчёта рейтинга

В ответ пользователю AmberSoler

Зарегистрирован: 23.05.2006

Сообщения: 2 071

#529 02.07.2007 10:32 UTC

AmberSoler;99607

Надеюсь, больше не будем возвращаться к этой теме.

эх.. наивный... я знаю одного человека, который мне кажется захочет поспорить... :D

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров

В ответ пользователю Kyle

Зарегистрирован: 22.05.2006

Сообщения: 1 396

#530 02.07.2007 10:33 UTC

Kyle;99609

эх.. наивный... я знаю одного человека, который мне кажется захочет поспорить... :D

Без меня... Я не вижу очень принципиальной разницы в конечной цифре, просто жаль своего времени гонять все это по кругу... Как решите, так и будет. :)

Сначала было слово...
FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig

Зарегистрирован: 07.06.2006

Сообщения: 2 416

#531 02.07.2007 16:31 UTC

Так, какой рейтинг будем считать? Просто используем итоговой блиц-рейтинг как показатель опыта? Это будет более близко к традиционной схеме рассчета рейтинга.

Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.

В ответ пользователю AlexeyPank

Зарегистрирован: 23.05.2006

Сообщения: 2 071

#532 02.07.2007 16:53 UTC

AlexeyPank;99726

Так, какой рейтинг будем считать? Просто используем итоговой блиц-рейтинг как показатель опыта? Это будет более близко к традиционной схеме рассчета рейтинга.

Я предлагаю считать по осциллятору!
файлик с табличкой находится в посте №521

С уважением.

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров

Зарегистрирован: 07.06.2006

Сообщения: 2 416

#533 02.07.2007 17:05 UTC

По осцилятору это понятно. Просто использую результаты блица в качестве "опыта" мы подводим блиц под уже существующие турниры. Тогда все будет проще и понятнее для всех, кто не вникал в длинные рассуждения.

Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.

В ответ пользователю AlexeyPank

Зарегистрирован: 23.05.2006

Сообщения: 2 071

#534 02.07.2007 17:09 UTC

AlexeyPank;99739

По осцилятору это понятно. Просто использую результаты блица в качестве "опыта" мы подводим блиц под уже существующие турниры. Тогда все будет проще и понятнее для всех, кто не вникал в длинные рассуждения.

не, не надо никого путать...
В первой колонке пиши "Блиц-рейтинг".

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров

В ответ пользователю Kyle

Зарегистрирован: 22.05.2006

Сообщения: 1 396

#535 02.07.2007 17:22 UTC

Kyle;99742

не, не надо никого путать...
В первой колонке пиши "Блиц-рейтинг".

Все верно, а результаты блица, если их принять в качестве "опыта", дают базу для расчета финального рейтинга...

Сначала было слово...
FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig

Зарегистрирован: 25.07.2006

Сообщения: 863

#536 05.07.2007 10:08 UTC

Ну наверное выберут лучшего универсала ... т.е. тот, у кого будет общий рэйтинг больше всех

Вот-вот , вопрос именно в рейтинге . Ни один из 3 существующих на портале не подходит для многоэтапного турнира :

рейтинг от IronAxe не дифференцирует участников с одинаковыми днями , но РАЗНЫМИ местами , что не только не логично , но и уменьшает роль более популярных этапов (особенно тройки) где результаты заведомо плотнее

hейтинги от AlexeyPank и AmberSoler включают в себя добавки "за прогресс" , тем самым нарушая принцип независимости (аддитивности) результатов в различных этапах .

Еще , какой-то рейтинг начислял VDV Forever . У него все определялось занятым местом , и кривая спадения рейтинга была логичной (круче для первых мест и более пологая потом) . Но о нем , вроде бы , никто не вспоминает .

Поэтому , просьба к организаторам разъяснить ситуацию .

В ответ пользователю Fireball

Зарегистрирован: 23.05.2006

Сообщения: 2 071

#537 05.07.2007 10:23 UTC

Fireball;100278

Поэтому , просьба к организаторам разъяснить ситуацию .

На данный момент счет идет по все трем вариантам... т.е. и по варианту IronAxe-а, и по варианту AmberSoler-а, и по варианту AlexeyPank-а.

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров

В ответ пользователю Fireball

Зарегистрирован: 25.07.2006

Сообщения: 863

#538 05.07.2007 10:35 UTC

Тогда какой из ни станет после 10 этапов ?
И как быть с приведенными выше серьезными недостатками этих рейтингов ? Может организаторам стоит придумать единую систему обсчета специально для многоэтапных турниров , в которой не будет хотя бы очевидных противоречий ?

В ответ пользователю Fireball

Зарегистрирован: 23.05.2006

Сообщения: 2 071

#539 05.07.2007 11:30 UTC

Fireball;100289

Тогда какой из ни станет после 10 этапов ?

не понял вопроса... :o

Fireball;100289

И как быть с приведенными выше серьезными недостатками этих рейтингов ? Может организаторам стоит придумать единую систему обсчета специально для многоэтапных турниров , в которой не будет хотя бы очевидных противоречий ?

Советую вам почитать ВСЮ(т.е. от начала и до конца) тему Рейтинг для турниров по всем частям Героев.
Ну и предложить либо свой вариант, либо поддержать один из имеющихся..

С уважением.

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров

В ответ пользователю Fireball

Зарегистрирован: 25.07.2006

Сообщения: 863

#540 05.07.2007 11:57 UTC

не понял вопроса

Уточняю . По какому из рейтингов будет определяться окончательное распределение мест . Очень даже может быть , что победитель будет один и тот же для всех рейтингов (а может и нет ), но для такого масштабного турнира важно не только первое место , но и остальные призеры , первая десятка и т.д. А вот тут на инвариантность надеяться не приходится .

Ну и предложить либо свой вариант, либо поддержать один из имеющихся..

Хорошо , конкретное предложение . Совместить рейтинги от IronAxe и VDV Forever в соотношении 1:1 .
50 баллов рейтинга начисляются по системе VDV Forever
50 баллов рейтинга по системе IronAxe (отношение дней *50)
Таким образом будут выполняться требования о дифференциации участников с одинаковым числом дней и аддитивности результатов этапа . . Более того , такая ситема проста в обращении и в понимании (рейтинг за место + рейтинг за дни ) . Предлагаемая же AlexeyPank-ом добавка за прогресс в многоэтапном турнире не допустима .

В ответ пользователю Fireball

Зарегистрирован: 23.05.2006

Сообщения: 2 071

#541 05.07.2007 13:19 UTC

Fireball;100327

Уточняю . По какому из рейтингов будет определяться окончательное распределение мест.

Это вопрос до сих пор открытый... т.к. мы до сих пор не пришли к единому мнению... :o
Я думаю, на этот вопрос можно будет дать ответ только ближе к концу турнира.

Fireball;100327

Хорошо , конкретное предложение . Совместить рейтинги от IronAxe и VDV Forever в соотношении 1:1 .
50 баллов рейтинга начисляются по системе VDV Forever
50 баллов рейтинга по системе IronAxe (отношение дней *50)
Таким образом будут выполняться требования о дифференциации участников с одинаковым числом дней и аддитивности результатов этапа . . Более того , такая ситема проста в обращении и в понимании (рейтинг за место + рейтинг за дни ) . Предлагаемая же AlexeyPank-ом добавка за прогресс в многоэтапном турнире не допустима .

Товарищ, Вы точно прочитали всю тему Рейтинг для турниров по всем частям Героев. ????
У меня складывается впечатление, что нет:mad: :mad:
Во первых: расскажите какое принципиальное отличие Вашей системы от осциллятора?
Во вторых: все разговоры по поводу рейтинга нужно вести в выше указанной теме.

P.S. Я конечно понимаю что 500 постов читать лениво, но если хотите говорить на тему рейтинга, то эту тему прочесть нужно обязательно

С уважением.

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров

В ответ пользователю Fireball

Зарегистрирован: 25.07.2006

Сообщения: 863

#542 05.07.2007 14:09 UTC

Товарищ, Вы точно прочитали всю тему

Да , читал , не поленился .

У меня складывается впечатление, что нет

Это ложное впечатление .

Во первых: расскажите какое принципиальное отличие Вашей системы от осциллятора?

Вы меня смутили , неужели это не очевидно . А отличия 2 и абсолютно принципиальных :
1. Линейная часть рейтинга восциллятороной части зависит от общего числа участников N как (n-1)/(N-1) А у VDV Forever зависимость ТОЛЬКО от занятого места .
2. При заданном числе участников (как параметр) линейный рейтинг спадает по линейному закону , т.е. разница между 1 и 2 местом такая же , как и между 11 и 12 , что не есть хорошо , а у VDV Forever разница между 1 и 2 будет больше чем между 11 и 12 .

Во вторых: все разговоры по поводу рейтинга нужно вести в выше указанной теме.

Понятно . Тогда будьте добры и перенесите посты в соответствующую тему , чтобы не нарушать связность обсуждения .

В ответ пользователю Fireball

Зарегистрирован: 23.05.2006

Сообщения: 2 071

#543 05.07.2007 15:30 UTC

Fireball;100362

Вы меня смутили , неужели это не очевидно . А отличия 2 и абсолютно принципиальных :
1. Линейная часть рейтинга восциллятороной части зависит от общего числа участников N как (n-1)/(N-1) А у VDV Forever зависимость ТОЛЬКО от занятого места .
2. При заданном числе участников (как параметр) линейный рейтинг спадает по линейному закону , т.е. разница между 1 и 2 местом такая же , как и между 11 и 12 , что не есть хорошо , а у VDV Forever разница между 1 и 2 будет больше чем между 11 и 12 .

Извиняюсь, :smile43: не сразу уловил суть предложения.

По сути:
Предложение не лишено смысла, это факт.
Идею ввести в линейную часть нелинейную составляющие, надо обдумать.
Мне немного не нравится что цифры в этой нелинейной части(зависящей от места) - взяты с потолка...
Но сама идея мне нравится.

Fireball;100327

50 баллов рейтинга начисляются по системе VDV Forever
50 баллов рейтинга по системе IronAxe (отношение дней *50)

ну, можно оставить и 100 бальную систему...числа в третьей колонке от этого не поменяются... ;)
Просто сто бальная система как-то уже привычней...

С уважением.

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров