[ОЧЕРЕДНОЙ ФЛУДОХОЛИВАР] Драконы - УГ или нет?

Мне хватит боеприпасов и напасов для войны на два фронта.

Не надо тут про всех. Не исключено, что кому-то понравится именно такой образ минотавра. В конце концов, Цербер тоже существовал в единственном экземпляре, тем не менее, в ХоММ или КБ ничто не мешает иметь игроку отряд в 10к церберов.

Насчет минотавра конкретно - кто он есть, подробно описано в Легендах Греции.

Вот вы друг другу и ответили.

Насчет остальных - орки, гномы - представление действительно разное. Нигде не написано, какие они точно должны быть, то же кстати и к драконам относится, что говорила Коша.

Ой ли? Это потому что о них не написано в школьных учебниках, а о мифах древней Греции в них написано?

Например эльфы по первоисточнику, насколько мне известно, вообще одна из космических рас, инопланетяне. По первоисточнику можно судить тех же минотавров, ибо из легенд же. А остальных нет.

Нет, это не так. Изначально эльфы наиболее всего походили на существ, которых сейчас в фентэзи называют "феями". Хотя и не везде. Это толкиен, как ни странно, интерпретировал их тем, чем они являются на сегодняшний день, до этого они могли быть лишь чем-то средним между феей или духом и современным популяризованным эльфом. Погрешность зависела от нации, придумавшей себе такой миф.

Тем не менее, ты упорно борешься за авторские права того человека, который впервые придумал образ дракона как машины для убийства, сбора золота и похищения принцесс.

Правильно. Мне не нравится, что какие-нибудь голодранцы берут чужие идеи и перерабатывают их как им захочется, штампуя затем сотни клишированных желтых книжонок, игр и даже фильмов, в которых героиня непременно носит мифриловые стринги плюс десять. Вставь в поделку эльфов, дракона и злого колдуна - получится банальнейшая чушь, с которой кто-то, тем не менее, получит определенный навар. А в том, что он его получит, сомнений нет, достаточно взглянуть на книжный прилавок и охватить взглядом множество книг по вархаммеру, сталкеру, старкрафту, варкрафту и даже диабло.
Поэтому сейчас существует множество незначительных или значительных вариаций изначального. Кто-то же скупает на что-то авторские права, не правда ли? И люди не все съедят. Потому и появляются какие-то "темные эльфы", в зависимости от задумки исповедующие матриархальное садо-мазо(разумеется, с полоской кожи в качестве одежды) или являющиеся благородными преданными изгоями, не менее благородные орки, владеющие магией и спасающие мир и племя от катаклизмов, ну и, разумеется, разумные драконы-маги, в терминальной стадии являющиеся божествами, что можно видеть из последней версии "героев".
Конечно, драконов придумал народ, а не кто-то определенный, но кого, в таком случае, придумал не народ? Хафлингов?

В следущем блоке я разом отвечу на маленькие и бессмысленные цитатки:

где же она кого заставляет?

не видели. То, как признаешь факт существование какого-либо еще мнения не видели.

она не говорила, что не права. Лишь только что может быть неправа. Кстати, раз уж философия, понятие правды у каждого свое.

да, приняли, а что мешает?

почему же не располагает?

бесстрастно и холодно.

а что, неправильно что-ли доказывать правоту своего мнения? Если конечно только принять факт, что твое мнение может быть неверно, а чужое верно.

"Minos", если мне не изменяет память, по-гречески означает "бык". Ты называешь это "самой малостью"?

Там было сказано о том, что драконы по разуму находятся на уровне собаки или ребёнка-олигофрена? Это я видела и запомнила.

Это очевидно. Ты выбираешь лишь те факты, что подкрепляют твою теорию, отметая и не желая признавать другие.

Мною были скопированы ее же слова. Плохо смотрели, "перечитайте еще раз посты". Ну конечно она не утверждала что не права, максмальный порог для часто необоснованной гордости других людей - лишь признать возможность неправоты; и не стоит говорить за других, ладно? Нет, не приняли, раз растаскиваете мое сообщение на цитаты и опровергаете каждое слово; ничего нет постыдного в том, чтобы это признать. Потому что мне не нравится такой тон. Что, от "выканья" и отсутствия смайликов наряду с инфантильным поведением - настолько неуютно? Расхождения, а, следовательно, и дискуссии возникают исключительно от того, что свое мнение считается верным, а чужое - нет, это очевидно; другое дело - все ли могут принять чужое мнение или как следует обосновать свое. Нет, "Minos" - это имя бога, и оно не означает "бык". Верно, а еще там были слова о всемогущих рептилиях; аналогия как раз с минотавром. Разумеется я выбираю подкрепляющие мою точку зрения факты, что является вполне логичным; однако другие я не отметаю, а опровергаю; тем не менее не забыв о других примерах, которые мною были раньше прокомментированы.

А зачем нам доказывать тебе твою же точку зрения? Мы доказываем, что наше мнение имеет право на существование, потому что подкреплено определёнными, пусть и немногочисленными, фактами. Ты же неправ хотя бы потому, что "количество примеров разумных драконов настолько ничтожно, что им можно пренебречь". Так кто у нас абстрагируется?

Вы говорили о принятии вами обоими моей точки зрения. Когда же мною было подмечено в прошлом посте, что вы ее вовсе не приняли, вы согласились с этим. Это непоследовательно и выглядит некрасиво, так как не попытавшись опровергнуть мою посылку о непринятии вами моих фактов, вы пошли на попятную. Это бы ничего не значило, если бы не тот факт, что эту мысль приходится поднимать снова, и снова ее обговаривать, каждый раз заново, топчась на месте. Вот сейчас она уже заняла два абзаца.
Мне мою точку зрения доказывать не надо, это было бы забавно, но бессмысленно. Тем не менее, если вы все же приняли ее, то не стоит "изо всех сил доказывать мне мою ограниченность и неправоту", что, кажется, уже закончилось, и это радует.
Предлагаю закрыть этот нудный тезис.

Если ты так боишься бана, спешу успокоить - у нас на ХВ

Нет, изначально мне был интересен новый турнир, который, впрочем, оказался не дуэльным, и потому ненужным для меня, на это у HeroesWorld'а монополии нет, к счастью, и я, даже подвергшись бану, смогу найти это удовольствие на других порталах. Но мне было бы неприятно оказаться в бан-листе по сиюминутной прихоти несогласных со мной в холиварной дискуссии. Это бы не красило человека.

То же "выканье". Возраст? Расслабься, мне 17. Зелёный ник? Что в этом такого, модераторы - не полубоги, а такие же люди, как и все флудерасты. У нас зеленоникие манией величия не страдают. Дань правилам приличия? Когда я пришла на ХВ, была поражена, как легко и свободно все "тыкали" друг другу. У нас вполне нормально тыкать человеку, который на 10-15 лет старше, и никто не видит в этом ничего особенного (хотя перегибать палку, безусловно, не стоит).

Это дань приличиям. Если я не знаю человека, с которым общаюсь не с глазу на глаз, а в интернете, то избегаю фамильярностей. Однако перегибание палки в этом случае - это писать обращение "вы" с большой буквы.
Впрочем, если вам неловко, и от этого станет легче...

Большая часть споров, даже в серьёзных геройских темах, ведётся на уровне "Петя, ты дурак!" "Вася, ты сам дурак!"

А вот это не обнадеживает.

Наплевав на приличия или же отойдя от канонов? Тут тоже можно сказать по-разному. Просто так поселить орка на дерево - глуповато. Но если и персонажа, и место жительства оформить соответствующим образом, чтобы они гармонировали друг с другом и хоть немного перекликались с общими представлениями - поверь, найдутся люди, которым это понравится.

Есть люди, для которых "чем больше - тем лучше". Будь это количество рас, оружия, мировоззрений, насколько бы несостоятельными или дурацкими они ни были. У вас даже есть соответствующий раздел на форуме, не так ли? Эти люди и правда "оценят" многое. Только теми же орками при таком раскладе будут называть всего лишь что-нибудь зеленого цвета. Если кто-нибудь посчитает это изящным и оригинальным решением, то это буду не я.

конечно. Гномы - это не только такие маленькие толстые человечки, как в детских мультиках))

Гномы с банхаммерами покруче моего - как минимум ХоММ 5. Гномы, живущие без магии - КБ, ТЕС (если не ошибаюсь, двемеры использовали в основном технологии), также во всей серии ХоММ у них идёт сопротивление к магии. Не знаю достаточно вселенной Варкрафта, врать не буду, но уверена, что если покопаться, там найдутся подобные примеры. В области литературы могу привести гораздо меньше случаев, хотя бы потому, что единственное фэнтези с гномами из прочитанных мною - "Властелин Колец".

Ах, эти гномы. Старая и заезженная проблема перевода, при которой алкашей-"dwarves" с легкой руки перевели как "гномы", а с маленькими и тощими "gnomes" всегда извращения?
Тогда ясно. Простая нестыковка.