Павший рейнджер

О, да тут интересно. :D

Послушай матиматик, прежде чем писать что либо, думай!

Замечательная фраза, господин Mish-gan.:smile54:
Она показывает, что Вы не только уроки математики в школе прогуливали, но также и уроки русского языка. К тому же с вежливостью в форумном общении у Вас тоже довольно серьёзные проблемы. Кстати, я с Вами на брудершафт не пил, да и не стал бы этого делать даже после настойчивых предложений, поэтому Ваши "послушай" и "думай" в данном контексте мною воспринимаются как банальное хамство. :smile38:
Да, и с "математиком" Вы мне польстили. К сожалению, по образованию я инженер-электромеханик, а вовсе не математик, но я всегда думаю, прежде чем что-то писать, а вот у Вас, видимо, всё наоборот, такие дела... :smile32:
Ладно, это лирика, перейдём к сути:

Соотношение войск просто сумашедшее в пользу Орков, ты когда сравниваешь армии, делай это исходя из уровня существ и ты увидишь какая огромная разница около 30% это очень много!

Честно говоря, посмеялся над "сумасшедшим соотношением". А от "30%" чуть не упал под стол. :smile52:
Что ж, давайте я посчитаю, раз Вы этого сделать не можете сами из-за Вашей слабой математической подкованности.
Пройдёмся по приростам юнитов:
1 уровень
716-417 при приросте 25-10
25/10 = 2.5. То есть Гоблинов должно быть в 2.5 раза больше, чем Дриад.
При равенстве должно быть: 716/2.5 = 286.
Странно получается. При количестве 716 Гоблинов должно быть 286 Дриад, а их аж 417. :smile04:
417/286 = 1.46, то есть юнитов 1-го уровня у Эльфа на 46% больше, чем должно быть при теоретическом равенстве.
Итог по 1 уровню - +46% в пользу Эльфа.

2 уровень
426-341 при приросте 14-9
14/9 = 1.56
426/1.56 = 273
341/273 = 1.25
Итог по 2 уровню - +25% в пользу Эльфа.

3 уровень
0-206
Можно даже не комментировать - 206 Лесных Стрелков у Эльфа и вообще никого у Орка.

4 уровень
155-119 при приросте 5-4
5/4 = 1.25
119*1.25 = 148
155/148 = 1.05
Итог по 4 уровню - +5% в пользу Орка.

5 уровень
138-103 при приросте 5-3
5/3 = 1.67
138/1.67 = 83
103/83 = 1.24
Итог по 5 уровню - +24% в пользу Эльфа.

6 уровень
0-32
Аналогично с 3 уровнем. У Орка - никого, у Эльфа - 32 Энта.

7 уровень
20-17 при приросте 1-1
Тут всё считается вообще просто: 20/17 = 1.18
Итог по 7 уровню - +18% в пользу Орка.

Волшебная Наука Математика показывает нам абсолютно ясно, что это у Эльфа превосходство в армии.
И для закрепления эффекта Волшебная Наука Математика нам ещё и нашёптывает, что вся армия Орка в денежном эквиваленте равняется 237 940 золотых монет, а армия Эльфа - 350 925 тех же самых тугриков, что на 48% больше.
Учите математику, господин Mish-gan - в жизни пригодится. :smile42:

Дальше: в реплее не Винг! где лидерство?

А почему в реплее должен быть Винг?:smile07:
Видимо, Вы и читать плохо умеете. Я довольно чётко написал в одном из предыдущих постов (я специально для Вас даже выделю):

Даже Тьма не спасает эльфа от ударного стека Циклопов. Именно на большой карте с несколькими замками.Только Вингаэль что-то может противопоставить орку.

И, соответственно, реплей показывает, что не-Вингаэль теряет пол-армии до хода героя.
Ну а вопрос про Лидерство показывает то, что вы невнимательно смотрели реплей, потому что юниты Эльфов ходили всего лишь несколько раз. Соответственно, Лидерство в этом бою абсолютно бесполезно.

А еще лучше давай я тебе докажу. что Эльф (Винг) вынесет орка в лейт без особых проблем, карта "Земли изгоев", эндшпиль на 1 неделе 4 месяца, вот и посмотриш реальное колличественное соотношение армий

Да нет, что Вы, господин Mish-gan, где уж мне с Вами тягаться-то. Тем более на карте, которая играется максимум 3 недели, тем более, что в теме в принципе идёт разговор о больших картах с несколькими замками...
Боюсь я с Вами играть, такие дела... :smile32:

Продолжаем разговор. © (Карлсон, который живёт на крыше)

Вообщето я говорил про некров под управлением эльфов или на худой конец эльфов под управлением эльфов.

Вообще-то одной из основ Вашей "тактики", батенька, было следующее:

Суть такова - тренируем тьму или находим том тьмы

Причём это Вы же сами и подтверждаете:

Главное - прокачать эльфу тьму или найти том.

Реплей показывает, как замечательно ложатся армии эльфов даже с Искусной Тьмой.
Могу Вас "обрадовать" - нежить под управлением Рэйнджера ляжет ещё быстрее, так как некроманты берут числом, а сами показатели юнитов у них довольно средние. Всё это дело вытягивает герой-Некромант, который наращивает количество войск (а лучше несколько "наменторенных", чтобы количество Тёмной Энергии было большим). Рэйнджер этого сделать не может.

Да и ище там в реплее никакой не Вингаэль а уш не помню кто, но точно не он.

Правда что ли? :smile52:
Почитайте чуть выше ответ господину Mish-gan по поводу Вингаэля и читайте в следующий раз внимательнее.

Да и ище прирост деревьев не 2 а три, и замок у эльфов строица гораздо раньше, чем у орков.

Прирост, батенька, это такая же характеристика юнита, как атака, урон или стоимость. И вот у Энтов эта величина равна ровно 2, и не спорьте - можете сами посмотреть в ресурсах игры. :smile44:
Да, не спорю, есть здание "Саженцы Энтов", которое добавляет +1 юнит в неделю, но прирост при этом остаётся 2, иначе с Замком было бы 3*2 = 6, хотя на самом деле - 2*2+1 = 5.
Так Вы дойдёте до того, что будете говорить о том, что прирост Дриад - не 10, а 14, а прирост Гоблинов - не 25, а 31, потому что есть строения, добавляющие +4 и +6 соответственно. :D
Кстати, строится это строение для дополнительного прироста Энтов на 15 уровне города, конкурируя при этом с Замком, Капитолием и Алтарём Драконов. Так что, сами понимаете, доходит дело до него явно не в первую очередь, а нам-то нужно 3 замка отстраивать, такие дела...:smile32:
Ну а по поводу того, что Замок у Эльфов строится раньше - посмешили, да. :D

Стек циклопов меня не сильно впечатлил, меня больше впечатлила корявая тактика эльфа, отсутствие и спользования хоть-каких-то заклинаний.

Вы реплеи смотреть не умеете абсолютно. У Эльфа было 2 каста, которыми он и воспользовался. В этом и есть суть "подгоняемого" Вожаками ударного стека - убить всех как можно быстрее.

Это ж надо - даже лучников с друидами не прикрыть. А где же хваленая эльфийская удача? :smile21: :smile21:

Что подтверждает то, что смотреть реплеи Вы не умеете.
1. И Стрелки и Друиды были прикрыты со всех сторон - камнями, Энтами и Драконами. Но вот ведь в чём беда - Свободные Циклопы бьют по площади, пробивая заслон, поэтому Друиды не спаслись за Драконами, а "Пугающий Рык" выгнал Стрелков из-за прикрытия как раз под удар Гоблинов.
2. Подсказка - наведите мышкой на стек при просмотре реплея. Вы увидите, что параметр Удачи у армии Эльфов был = 5, что даёт 50-процентный шанс на нанесение удачного урона. Всего атакующих действий (атака или контратака) у войск Лесного Союза было ровно 6. Из них 4 - удачные, что даже больше, чем 50%.

Во-вторых по реплею - дерева в лейте я думаю не проблема раздобыть, так что не надо тут придумывать про 2 энтов, это уже смешно.

То есть строить Энтов и Саженцы к ним нужно уже в лейте? А ничего, что строится-то всё вообще-то на первых неделях, а для поздних сроков только копится? :smile52:
И вообще - посмотрите мои расчёты по армиям. Я так вообще подозреваю, что у противника просто не хватило денег выкупить всех Энтов. У меня, например, не хватило на Виверн и Бойцов. Их в моей армии и не было. При этом Эльф затратил почти в 1.5 раза больше средств.

Замок у эльфов отстроить проще, чем у орков, на это нужно гораздо меньше ресов, поэтому он и строица раньше. Так что тут кто-то оч коряво развивался, раз такое превосходство у орков в силе.

1. Ерунду говорите, батенька. Орки замечательно отстраиваются. И не имеют таких напрягов с деревом на ранних сроках, как Эльфы. Попробуйте развиться на одной и той же карте сначала одними, потом другими.
2. Про то, чья армия на самом деле больше, я расписал подробно в начале этой "стены текста".

Насчет удачи - ни одного удачного удара - вывод: либо вообще не раскачивали удачу, либо у орка артефакты смерти, что маловероятно. Заклинаний света я тож не видел.

1. Да Вы, батенька, очень плохо видите - не увидели 4 удачных атаки из итоговых 6-ти.
На всякий случай пересмотрите реплей, может быть увидите следующее:
- Контратака Драконов
- Удачная контратака Стрелков
- Удачная атака Баллисты
- Удачная контратака Единорогов
- Удачная атака Единорогов
- Контратака Энтов
2. 2 артефакта из комплекта Смерти у Орка-таки были - Кольцо и Посох. Они на Удачу не влияют никак.
3. Какие ещё заклинания Света при раскачке Рэйнджера во Тьму? Вы не заболели часом? К тому же у Орка - Искусное Приглушение Света до Штормового Ветра, или Вы думаете, что инициатива у Драконов и Дриад сама собой упала?

Так что этот бредовый реплей можеш оставить себе на память

Так что учите матчасть, тренируйтесь грамотно смотреть реплеи, а потом уже пытайтесь давать подобные советы людям, а то что-то троллингом попахивает. :smile42:

Дальше - лучше. :smile54:

Как посмотрел реплей потом ваши посты))там Винраэль а не Вингаэль!!или до того слепой что не увидел зеленоватую иницативу у эльфа и походу эльф надел калечко режащее скорость в лейте оно не очень...

Вот, видно, что человек может смотреть реплеи, только выводы не совсем верные.
1. По Вингаэлю уже сказал.
2. У Вингаэля и не было бы "зелёной инициативы" - его войска просто "сдвигаются" вперёд по шкале один раз в самом начале боя, при этом инициатива войск не меняется.
3. Скорость "порезана" не кольцом у Эльфа, а тем, что у Орка были 2 артефакта из комплекта Смерти (-1 скорости) и плюс к этому Штормовой Ветер, который "режет" скорость всем летающим юнитам (-2).

Абила у этого героя еще та так что он должен был быстрее Аргата раскачатся..

Абсолютно неверно. На больших картах, где много "вскусного" и много нейтралов, охраняющих это "вкусное" Аргат легко опережает других героев за счёт своего бонуса к Логистике и снижению штрафов за перемещение. К тому же она очень рано получает Путь Войны, что позволяет ей бегать от нейтралов к нейтралам почти не теряя очки передвижения. Соответственно, она вычищает всякие зоны с Утопиями, Сокровищницами и т.д. и спокойно приходит к врагу вся обвешанная артефактами и посетив кучу повышалок, в то время как враг только собирается заходить в эти зоны. Поэтому обычно Аргат на несколько уровней выше противника, если не сливалась на нейтралах, которые ей были на тот момент не по зубам. Если бы противником был не Винраэль, то преимущество в уровнях было бы 3-4, а не 1, как в реплее, так как огромное подземелье на карте, которую мы играли, я зачистил почти полностью. Враг успел "урвать" лишь небольшую часть и то, только потому, что Логистику взял, в то время как у Аргат она "вшитая".
Кстати, на той самой карте "Земли Изгоев", на которой мне предлагал сыграть господин Mish-gan 4 месяца (страшно подумать - что там такое время делать-то можно?) я развил Аргат за 9 дней до 17 уровня просто на пробу, когда кое-кто говорил, что такое невозможно и что, наверное, его противник читерил, когда на 10-й день убил его неразвитого героя своим подобным акселератом. Оказалось, что и без читерства 17 уровень достигается, нужно только знать кем и как, такие дела...:smile32:
И, да, Аргат - это девушка. :smile43:

надо было качатся в свет до бож.мести....с несколькими городами его легко найти и циклопы бы легли после первого закла эльфа...раскачка короче в топку((

Противник нашёл Том Тьмы и раскачал Тьму, зная, что Орки к ней уязвимы. Это действительно так - Тьма против Орков рулит. Если Орк не раскачан по схеме, приведённой в реплее. Эльф просто не ожидал такого поворота событий. Ну а Свет я бы резал Приглушением Света. Да и кроме Циклопов были опасные ударные стеки, к тому же к ходу героя армии у него осталось мало. Даже Подчинение на Циклопов (что даже эффективнее полного их уничтожения) не решало ровным счётом ничего.

Ещё раз повторю для тех, кто не понял, для чего я выложил реплей и веду тут дискуссию по поводу "Павшего Рэйнджера":
При применении Орком подобной схемы развития с упором на ударный стек Циклопов (но только на больших богатых картах, чтобы стек был достаточно велик, и имелись артефакты, снижающие инициативу врагу) только Вингаэль может что-то противопоставить Орку, ибо его войска могут сходить раньше Циклопов и расстроить планы Орды. Остальные "Павшие Рэйджеры" просто не смогут ничего сделать, потеряв значительную часть армии до того, как сходит их первый юнит или герой. Что и демонстрирует этот реплей, где Орк побеждает, имея армию меньше, чем у Эльфа (это не обсуждается - это доказано и соотношением приростов и денежным соотношением).