Сообщения от Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Это уже лишнее имхо...
ПС: значит сижу я тут, смотрю "обитель зла: вендетта" и тут такое... :D :D :D фармацевты колют какую-то лабуду и превращают подопытных в убивалок

Шприцов (чтобы колоться) и медицинских лабораторий (в современном понимании) у орков нет, а есть зелья и ритуальные кинжалы, так что такая фармакология весьма не похожа на классическую и сродни магии. Так же как магией является гномская металлургия. Нечто мистическое, что невозможно понять и повторить непосвященным.
Нельзя орков делать тупыми, т.к. такая раса не смогла бы выжить самостоятельно. Их бы просто перебили как зверей.
С фармакологией орков связывают еще и гоблины, которые например в Age of Wonders специализируются на ядах (что и логично, когда ты такой мелкий, то как завалить крупного противника?). Так что получается славный союз.
Без поддержки фармакологии, разгоняющей скорость и ловкость, шаманки не смогли бы воевать на равных с теми же эльфийскими танцорами или бестиями, потому что ни силы мужских орков, ни ловкости, ни многолетнего боевого искусства эльфов у шаманок нет, только ритуальные кинжалы и снадобья, без которых любой ополченец такую шаманку заколет как кухарку с ножиком.

я бы все на фармакологию сваливать не стал, может у орков есть какое-то зелье берсеркерства, но главным их преимуществом я бы назвал связь с духами

"Связь с духами" - побочный эффект приема галлюциногенов :)

Вообще-то тут всё крайне просто и нет ни какой простите бредовой фармакологии - в описаниях фракции сказано, что в экспериментах над заключёнными использовалась кровь разных демонов.
Так например циклопы были получены при использовании крови высших демонов (я не знаю, что конкретно понималось под словом "высший").
Ну вот ещё: "Гоблины появились на свет в результате "неудачного" эксперимента по выведению орков с использованием крови низших демонов. После этого они начали плодиться с пугающей скоростью – несмотря на все попытки волшебников избавиться от новой напасти."
Демонов существует несколько видов, как минимум 11 (это если не считать суккубов и инкубов)
собственно 11 демонов идут от этих персоналий:

Ур-Вомох.(владыка прожорливости) Церберы, это слуги Ур-Вомоха, владыки обжорства.
Так же к его творениям относится Червь из бездны

Ур-Аазеель.(владыка размножения) Породительница, порождение Ур-Аазееля, Владыки Размножения - это толстая, пульсирующая масса плоти, из отверстий которой постоянно рождаются бесы.

Ур-Храг. (владыка разрушения) Слуги владыки разрушения Ур-Храга — опустошители (в рамках героев 5 это огненные и рогатые демоны)

Ур-Хекон. (владыка ненависти), Ургаш, Первородный Дракон Хаоса, побежденный, раненый и заключенный в Шио, полон ненависти к своей сестре Асхе и ее творению. Ур-Хикон, Владыка Ненависти, воплощает в себе эту безграничную злобу, а могучие демоны бездны являются его самыми сильными слугами.

Ур-Джубаал (владыка безумия), Помешанные - порождения Ур-Джубаала, Владыки Безумия. Эти демоны - духи непредсказуемой, полной гнева природы Хаоса. Подобно своему создателю, помешанные всюду сеют страх и панику. Бросаясь в атаку, помешанные кричат и плачут, как от боли, а от ранений начинают смеяться.

Ур-Траггал (владыка боли). Садисты - слуги Ур-Траггала, Владыки Боли. Их питает безграничное страдание Ургаша, и они истязают собственные тела невероятными мучениями.

и ещё три: собственно Архидемон (непонятно откуда он взялся, но насколько я понял прочтённое, после гибели демон перерождается в виде беса в чреве матки прародительницы и как бы развивается с нуля, видимо архидемон это и есть конечная версия развития); так же у нас есть кошмар и так же упоминались демоны от которых циклопы унаследовали свой необычный глаз (какие-то древние вымершие демоны "архитекторы" Шио) по последним инфа не проверена

И какой толк перечислять демонов по версии лора Героев 6+, чужой игры с бредовыми матками и т.п.?
Как это поможет понять происхождение гигантских вожаков? Которые втрое крупнее обычных орков (по весу)? Или, если они произошли от каких-то особых демонов, то это не орки, а уже огры?

И если нет фармакологии, то чем еще должны шаманки заниматься, помимо того, чтобы супы варить? К магии у орков способностей нет. Причем нет совершенно (лоры героев 6-7, где орки могли колдовать, естественно критики не выдерживают)
У каждой расы должны быть свои технологии, иначе она нежизнеспособна.

Или, если они произошли от каких-то особых демонов, то это не орки, а уже огры?

С чего-бы это вдруг?
Суть в то что демоны слишком разные, соответственно и результат эксперимента не может быть одинаков при использовании разной крови. Зачем приплетать каких то огров?

Ну гоблинов же приплели, их же не назвали орками?

Тут варианта всего 4:
1) либо орки 3 уровня - это дети, поэтому они втрое мельче (следовательно, орки идиоты, раз отправляют на войну недоразвитых детей)
2) либо гигантские орки - не орки, а обособленная порода, как и гоблины (скажем, огры)
3) либо орки могут вырастать в гигантских орков, каким-то искусственным и сложным способом (магия, фармакология, называйте как хотите)
4) либо орки сумасшедший вид с огромной вариативностью размеров, но в таком случае рост бойцов уже не 2 м, а от 2 метров и выше, это большая разница, имеющая последствия для баланса

Хотя по 4 пункту даже не так, средний рост бойца все же должен соответствовать нарисованному, так же как и вожака, тогда получаем еще более дикие пропорции:
Рост орка 1,5-3,5 м (если рост 1,5-2,5 м то это бойцы, если 2,5-3,5 м - вожаки).

Ну гоблинов же приплели, их же не назвали орками?

Что в твоём понимании орк? один лишь юнит на третьем уровне или вся фракция? Суть в том что огров в асхане нету, а ты их откуда то выдумал. Циклопы, вожаки, шаманки, гоблины, вармонгеры - всё это плоды смешивания человеческой крови и крови различных видов демонов отсюда и различный результат

Ифритов в Асхане тоже нет, как и ледяных драконов, что не помешало их ввести.
Здесь обособленный лор, уже хотя бы потому, что игнорируются потуги 6-7 частей.
Вообще последнее, на что я смотрю при добавлении новых существ - это официальный лор и описаны ли такие существа в нем. Мне до него никакого дела нет.
Важнее увязать существ логически, по какой причине трехкратно более крупный вид называется так же, как и мелкий? Идея с искусственно разогнанным ростом хотя бы это объясняет, и фармакология гораздо более внятное объяснение, чем абстрактное "it's a magic!", т.к. и в реальном мире благодаря препаратам можно существенно разгонять размеры (хотя и не в такой степени).
Вообще, фармакология берет свое начало еще с античности, нет никаких причин ее не использовать в фэнтезийном мире, тем более нет причин не давать оркам лидерство в этой области.

Шаманки и бойцы как раз таки похожи на одну и ту же расу, в отличие от гигантских вожаков.
Гоблин - не орк. Кентавр - не орк. Виверна - не орк. Циклоп - не орк.

Добавлено через 38 минут
Кстати, еще в игру были добавлены дампиры, официально их также нет. И еще херувимы. Золотые драконы. Лазурные драконы. Мариды.

шаманки вообще человеческие женчины служащие матерм земле и отцу небу.

Это где такое сказано? Что люди забыли у орков? Да и визуалу 5 героев не соответсвует - у всех есть характерные рога (у базы они спрятаны под шкуру).

Добавлено через 11 минут
Кстати, у вожаков 5 пальцев на руках, а у бойцов - только 4. Так что видимо и фармакология в качестве объяснения превращения тут не канает, это принципиально разные виды. А жаль, версия со стероидами была драматичной.
У шаманок, правда тоже 5, но там можно списать на половой диморфизм.

В описании можно будет указать, что это огры - или порода гигантских орков (по аналогии с породой мелких орков - гоблинами).

А Куджин?

У Куджин выросты на голове имеются, хотя до рогов они и не развились. Но это определенно не человек, даже близко.
Даже если у орков и были бы человеческие герои, эти герои были бы немедленно убраны в WGE, как асбурдные. Человек-предводитель орков - это как шимпанзе-вожак людей. Абсолютно нереалистично (отсылки к 6-7 частям не приводить).

Идея с искусственно разогнанным ростом хотя бы это объясняет, и фармакология гораздо более внятное объяснение, чем абстрактное "it's a magic!"

Ну вообще то кровь смешалась не сама по себе а как раз таки искусственно - маги постарались.
Ладно, не будем развивать тему эту - подход разный у нас.
И да, AstralLein, шаманки не люди!!!