Перейти к содержанию

Сообщения от - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Аватар пользователя
20 лет назад
Приветствую всех поклонников мира Heroes of Might & Magic III!

Позвольте предложить Вам принять участие в проекте, посвященном созданию справочного руководства по HoMM III.

Тема сама по себе не новая. Существует множество отдельных ресурсов, посвященных описанию Физики мира Героев, но при всем желании крайне сложно найти информационный источник, который однозначно можно отнести к разряду справочных пособий.

Данная работа не претендует на оригинальность и является результатом компиляции различных официальных (Player's Manual) и не официальных (форумы и сайты) источников, посвященных описанию внутреннего мира игры.

Файл в форматах Excelб PDF можно найти по ссылке:
http://vk.com/fizmig

В настоящий момент работа над проектом полностью еще не завершена, если вообще возможно ее завершить... :) А потому, буду признателен, если кто-либо пожелает принять в нем участие и поделится своим мнением, знаниями и советами. Обновленная версия документа будет выкладываться по указанному адресу для всех желающих. Ссылка на автора будет сделана обязательно :)

Не вся указанная в этом справочнике информация может считаться официальной, по причине того, что содержит наблюдения и оценки игроков, пожелавших поделиться своим мнением по поводу особенностей игры. Но, тем не менее, в целом она достаточно реально отражает Физику Мира Героев и несомненно будет полезна любому начинающему игроку.

Учитывая вышесказанное, любые комментарии, уточнения и пояснения - приветствуются. Также ценными будут считаться любые пожелания по поводу более оптимальной формы представления изложенной информации.

С уважением,
AmberSoler
В ответ пользователю AmberSoler
Аватар пользователя
19 лет назад
AmberSoler;103193
Думаю, нет - это просто математика... :)

Любую математику можно рассчитать, но как это сделать в данном вопросе ты не имеешь понятия, я прав?
А как на счет того, о чем я спросил во второй части монго вопроса: у улучшенного единорога процент ослипления больше или же нет?
В ответ пользователю Ley
Аватар пользователя
19 лет назад
Любую математику можно рассчитать, но как это сделать в данном вопросе ты не имеешь понятия, я прав?
Что рассчитать? Скажи нормальным языком. Вероятность 20% - это чистая математика, а не предвидение и я уже это сказал. В каждый конкретный момент времени - из пяти попыток одна в среднем будет удачной. Может быть подряд две, или даже три! Но потом может двадцать раз не сработает... Но в среднем из 1000 попыток 200 будут успешными. И распределятся они относительно равномерно по времени - но понятно, что не каждая пятая... Это и есть математика. И никакого предвидения.

А если ты хочешь определить сработает или нет вот именно сейчас, когда ты готовишься ударить по врагу, то никто тебе в этом не поможет. Это невозможно. Поиграй в рулетку на красное/черное - там больше вероятность успеха, но все равно не угадаешь...
А как на счет того, о чем я спросил во второй части монго вопроса: у улучшенного единорога процент ослипления больше или же нет?
В теории (в мануале) - разницы нет. В справочнике об этом сказано, почитай внимательно.
В ответ пользователю AmberSoler
Аватар пользователя
19 лет назад
AmberSoler;103485

А если ты хочешь определить сработает или нет вот именно сейчас, когда ты готовишься ударить по врагу, то никто тебе в этом не поможет. Это невозможно.

Возможно. Разве ты не замечал никогда? От расстановки монстров в определенном порядке и определенных ходах во время самой битвы. Например, если я ставлю монстра на "эту" клетку, то мораль сработает, а если "сюда" - нет, - обсалютно так же работает и слепь, и вообще любая абилка любого монстра. Таким способом я легко убивал драконом могучих гаргонов в одном из этапов БЛИЦА, - это не совпадение - это закономерность. А по поводу процентов - не спорю. Да, - это математика, но у нее множество ходов решения :)
AmberSoler;103485
Поиграй в рулетку на красное/черное - там больше вероятность успеха, но все равно не угадаешь...

В рулетке есть способ не проигрывать, согласись? :)
AmberSoler;103485
В теории (в мануале) - разницы нет. В справочнике об этом сказано, почитай внимательно.

Я так же думал. Спаибо за ответ.
P.S. спорил с одним чел. :)
В ответ пользователю Ley
Аватар пользователя
19 лет назад
Ley;103498
В рулетке есть способ не проигрывать, согласись? :)
Я знаю много способов как "не проиграть" в рулетку, но ни один из них не верен... :D Рулетка - игра с отрицательным матожиданием и по определению - безвыигрышная. Понятно, что можно поставить трижды на одно и тоже число и угадать - но это теория вероятности, а не система. Все системы - заведомо обречены на неудачу. В рулетку нельзя выиграть гарантировано - можно только с некоторой вероятностью иметь плюсовой баланс в течение некоторого промежутка времени. Чем больше играешь, тем меньше шансов на выигрыш в итоге. В идеале, если имеешь плюс - останавливайся. Но так не получается... :)
А доход казино - только Zero.

Добавлено через 7 минут
Ley;103498
От расстановки монстров в определенном порядке и определенных ходах во время самой битвы. Например, если я ставлю монстра на "эту" клетку, то мораль сработает, а если "сюда" - нет...
Да, это и называется "псевдорандом". Т.е. существуют некоторые критерии, комбинация которых определяет "случайность" в выпадении морали или заклинаний, которые имеют вероятностный характер. Но они варьируются от боя к бою и их нельзя отнести к закону. Ведь существует закон, который определяет траекторию тела, брошенного под углом к горизонту... А теперь используя его попробуйте несколько раз подряд забросить баскетбольный мяч в кольцо из разных точек площадки... :) Закон есть, но его работа зависит от множества факторов, которые учесть невозможно. Потому и говорим - рандом.
В ответ пользователю AmberSoler
Аватар пользователя
19 лет назад
AmberSoler;103506
Я знаю много способов как не проиграть в рулетку, но ни один из них не верен... :D Рулетка - игра с отрицательным матожиданием и по определению - безвыигрышная. Понятно, что можно поставить трижды на одно и тоже число и угадать - но это теория вероятности, а не система. Все системы - заведомо обречены на неудачу.

А доход казино - только Zero.

Вообще реально существует такая возможность - возможность обыграть казино, и теория вероятности здесь ни причем :)
Данная методика о которой говорю я - не дает 99 или 60 %, она дает 100% успеха!!! Только вот один, но ОЧЕНЬ ОГРОМНЫЙ МИНУС - тебя сразу викинут из игрового заведения, в лучшем случае :)
Так что лучше с ней туда не суваться, а над друзьями поиздеваться можно, если конечно есть такая возможность...;)
В ответ пользователю Ley
Аватар пользователя
19 лет назад
Ley;103512
Вообще реально существует такая возможность - возможность обыграть казино, и теория вероятности здесь ни причем :)
Значит она не законна или нарушает установленные правила игры. Револьвер - тоже высокая вероятность обыграть казино, но мы же не об этом говорим... :)
В ответ пользователю AmberSoler
Аватар пользователя
19 лет назад
AmberSoler;103506
Да, это и называется "псевдорандом". Т.е. существуют некоторые критерии, комбинация которых определяет "случайность" в выпадении морали или заклинаний, которые имеют вероятностный характер. Но они варьируются от боя к бою и их нельзя отнести к закону. Ведь существует закон, который определяет траекторию тела, брошенного под углом к горизонту... А теперь используя его попробуйте несколько раз подряд забросить баскетбольный мяч в кольцо из разных точек площадки... :) Закон есть, но его работа зависит от множества факторов, которые учесть невозможно. Потому и говорим - рандом.

Это относится к жизни, моей и твоей, но никак ни к героям!!! Heroes of Might And Magic - стратегия основанная на логике и закономерности. Интересно конечно ты выражаешься: "псевдорандом" - в принцепе близко к истине, но я бы сказал "антирандом" - посчитать можно что угодно, только это потребует усилий ;). Каждый, абсолютно каждый бой можно подобрать так, как тебе угодно - поменять судь "этого закона процентности"...

Добавлено через 1 минуту
AmberSoler;103515
Значит она не законна или нарушает установленные правила игры. Револьвер - тоже высокая вероятность обыграть казино, но мы же не об этом говорим... :)

Ладно, давай на эту тему тормознем, - флуд.
P.S. вообще абсолютно законно :)
В ответ пользователю Ley
Аватар пользователя
19 лет назад
Ley;103516
Это относится к жизни, моей и твоей, но никак ни к героям!!! Heroes of Might And Magic - стратегия основанная на логике и закономерности. Интересно конечно ты выражаешься: "псевдорандом" - в принцепе близко к истине, но я бы сказал "антирандом" - посчитать можно что угодно, только это потребует усилий ;). Каждый, абсолютно каждый бой можно подобрать так, как тебе угодно - поменять судь "этого закона процентности"...
Ну подожди, не перегибай. Как работает ГСЧ? Он использует заложенную в него случайную последовательность цифр, потом видоизменяет ее при помощи какой нибудь сложной функции, но тем не менее, если знать заранее этот принцип и проделывать вместе с компом все расчеты, которые происходят у него в ядре - будем на выходе иметь тот же самый результат. Потому и говорю - псевдорандом (это не я придумал этот термин - он действительно так называется). Но в рамках игры - нам механизм расчета неведом и методом перебора нельзя однозначно его найти. Можно увидеть некоторые зависимости, но доказать, что это так - не удастся...
Аватар пользователя
19 лет назад
Хорошь спорить о казино:) Лучше ответьте на такой вопрос:
Допустим наста лмесяц удвоения какойнибудь твари...
На количество расположенных стеков по карте, на их(стеков) величину, на количество бщего ХП, на выбор какая тварь удваиваться будет Чтонибудь влияет??? Знаю лишь что чем больше свободного места тем их больше
В ответ пользователю BotINKi
Аватар пользователя
19 лет назад
BotINKi;103521
Хорошь спорить о казино:) Лучше ответьте на такой вопрос:
Допустим наста лмесяц удвоения какойнибудь твари...
На количество расположенных стеков по карте, на их(стеков) величину, на количество бщего ХП, на выбор какая тварь удваиваться будет Чтонибудь влияет??? Знаю лишь что чем больше свободного места тем их больше
Они не удваиваются, они просто появляются на карте, а дальше растут на 10% в неделю. Думаю, что в пределе все свободное пространство будет заполнено монстрами. А появляются они всегда стартовой величиной, которая варьируется в некоторых пределах - ну, например, 10-100 юнитов в стеке (зависит может от суммы XP). Это можно проверить.

Кстати, тема не бесполезная, особенно для "шахтеров", и при игре на опыт, так как от комбинации возикающего месяца монстров зависит очень многое в дальнейшем раскладе... А потому обращаюсь ко всем игрокам с просьбой оказать содействие в тестировании этого момента. Сейв и шаблон для занесения результатов теста - в приложении.

Задача: загрузить сейв, нажать "переход хода" и записать в таблицу итог - какой монстр, сколько стеков и число монстров в стеках, появившихся на карте. Потом опять - загрузка и переход хода. Все достаточно просто. Единственное - включить чит-меню для определения количества монстров. Для тестирования статистических событий нужно провести много тестов и желательно на разных компах. А потому буду признателен за оказанную помощь. Результаты исследований будут отражены в справочнике.
Вложения 1
1 файл • Общий размер: 20,3 KB
В ответ пользователю AmberSoler
Аватар пользователя
19 лет назад
AmberSoler;103519
Ну подожди, не перегибай. Как работает ГСЧ? Он использует заложенную в него случайную последовательность цифр, потом видоизменяет ее при помощи какой нибудь сложной функции, но тем не менее, если знать заранее этот принцип и проделывать вместе с компом все расчеты, которые происходят у него в ядре - будем на выходе иметь тот же самый результат. Потому и говорю - псевдорандом (это не я придумал этот термин - он действительно так называется). Но в рамках игры - нам механизм расчета неведом и методом перебора нельзя однозначно его найти. Можно увидеть некоторые зависимости, но доказать, что это так - не удастся...

Ну что ты, я не перегибаю :)
Да, что "он" - ГСЧ "использует заложенную в него случайную последовательность цифр" - я не спорю, уже писал. Ты пишешь, - допустим мы сможем считать как компьтер со своей базой данных, вычислять особые коэфициэнты данного момнта, реализовывать их в игру и т.д. и т.п. Но тут есть один минус - при каждой битве, "он"(комп) - прикидывает и высчитывает заложенный в его ресурс процент этого самого "шанса выподения" и в отличае от людей врядли ошибется, но просто при каждой новой битве - компьтер начинает считать с "чистого листа", - заного пойдут те самые 20% в ход, счет начнется сначала - поэтому я и сказал, что можно все "подобрать" и разобратся с самой трудной задачей в битве :)

Добавлено через 4 минуты
AmberSoler;103522
Они не удваиваются, они просто появляются на карте, а дальше растут на 10% в неделю.

Не согласен! Они еще как удваиваются... Я например, когда играю, скажем за варвар, ни важно с компом или с кем-то, никогда не улучшаю гоблинов, т.к. популяция "гоблин увеличился вдвое" - есть, а хобгоблин - нет, вполне стоит того. Бывало это играло значимую роль в битве ;)
В ответ пользователю Ley
Аватар пользователя
19 лет назад
Ley;103779
Не согласен! Они еще как удваиваются... Я например, когда играю, скажем за варвар, ни важно с компом или с кем-то, никогда не улучшаю гоблинов, т.к. популяция "гоблин увеличился вдвое" - есть, а хобгоблин - нет, вполне стоит того. Бывало это играло значимую роль в битве ;)
Я имел в виду появление нейтралов на карте...
В ответ пользователю AmberSoler
Аватар пользователя
19 лет назад
AmberSoler;103787
Я имел в виду появление нейтралов на карте...

Просто я так написал, т.к. Ботинки сказал: "допустим наступил месяц УДВОЕНИЯ популяции". Я не в коем случае не говорил о том, что ты об этом не знал ;)
Аватар пользователя
19 лет назад
Гурниссон, Арлак, Кристиан и прочие попросили меня задать следующие вопросы.
1. Действуют ли на баллисту артефакты (луки всевозможные, тетивы и прочее)?
2. Действует ли на баллисту навык "стрельба"?
3. Действует ли на баллисту навык "нападение"?
4. Какая магия действует на баллисту? Либо, если это легче, какая магия не действует на баллисту?
5. Правильно ли я понимаю, что навык "удача" на баллисту действует? И у неё морали нет, а удача есть?
6. Какова РЕАЛЬНАЯ вероятнотность выпадения Торосару навыка "артиллерия"? По данному вопросу убедительная просьба дать ответ исходя из опыта, а не из таблиц вероятностей выпадения вторичных навыков различным классам героев ...
Заранее благодарен.
В ответ пользователю Qwerty
Аватар пользователя
19 лет назад
Qwerty;107107
1. Действуют ли на баллисту артефакты (луки всевозможные, тетивы и прочее)?
Эти арты действуют не на Баллисту, а на вторичный навык Стрельба (Archery), так что если его нет, то арты бесполезны. Ну, почти бесполезны, потому что в сборе получаем Лук Снайпера, который хоть и не увеличивает урон без навыка Archery, но все же снимает штраф расстояния.
2. Действует ли на баллисту навык "стрельба"?
3. Действует ли на баллисту навык "нападение"?
Нападение на стрелков не действует в прнинципе, у них имеется аналог - вторичный навык Стрельба. "Нападение" и "Стрельба" взаимоисключающие навыки.

Базовый урон, наносимый Баллистой, рассчитывается по следующей формуле:

D(bas) = {2...3}*(Att+1), где Att - первичный навык атаки героя.
Под продвинутым блессом базовый урон будет равен D(bas) = 3*(Att+1)
Под экспертным блессом базовый урон будет равен D(bas) = 3*(Att+1)+1

Фактический урон зависит от разницы суммарной атаки Баллисты и суммарной защиты жертвы, от наличия вторичного навыка Артиллерия и наличия артефактов, повышающих точность стрельбы.
4. Какая магия действует на баллисту? Либо, если это легче, какая магия не действует на баллисту?
Баллиста имеет иммунитет к следующим навыкам:
Свои:
Жажда крови
Жертва
Бешенство
Радость
Клон
Телепорт

Чужие:
Взрыв
Гипноз
Печаль
Слепота
Берсерк
Забывчивость
5. Правильно ли я понимаю, что навык "удача" на баллисту действует? И у неё морали нет, а удача есть?
Да, морали нет, а удача имеется.
6. Какова РЕАЛЬНАЯ вероятнотность выпадения Торосару навыка "артиллерия"? По данному вопросу убедительная просьба дать ответ исходя из опыта, а не из таблиц вероятностей выпадения вторичных навыков различным классам героев ...
Реальная вероятность равна вероятности, указанной разработчиками - для алхимика она равна 4%.
Других критериев, кроме класса героя для вероятности выпадения вторичного навыка нет.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: recijeb

Сейчас на сайте 4 пользователей 1321 гостей